Putcorrosie (was: re: Keuren)

In de draad over keuren schreef Appie dat putcorrosie aan de
binnenkant van de fles kan ontstaan.

Van putcorrosie weet ik dat het kan voorkomen als gevolg van
galvanische corrosie: als gevolg van onderdompeling van twee
verschillende metalen in een electrolyt (zoals zeewater) gaat een
stroom lopen van de anode naar de kathode en offert het metaal van de
anode, dat de laagste plaats inneemt in de galvanische reeks en dat
het hoogste aantal vrije electronen heeft, zich op ten faveure van het
andere, hoger geplaatste metaal.
Op de plaats waar de eerste aluminium-moleculen zich hebben losgemaakt
is er direct daarna geen sprake meer van de alom aanwezige
beschermende aluminiumoxidelaag. Om die reden treden op exact die
plaats de volgende alu-moleculen uit. Het gevolg is een zeer lokale en
dus uiteindelijk put-vormige corrosie.

Ik ben benieuwd waar en hoe die putcorrosie aan de binnenkant dan
precies ontstaat. Als het aan de binnenkant optreedt moet het mi te
maken hebben met andere metaal van de kraan samen met een laag
condenswater op die plaats en dus ook in die buurt zijn ontstaan.

Heeft er iemand hier persoonlijk ervaring met afkeuring door
putcorrosie en waar zat ie dan precies?

Groet, Len.

Beste Len,

Putcorrosie kan zowel aan de binnenzijde als aan de buitenzijde van een fles
ontstaan.

Bij een stalen fles is putcorrosie goed zichtbaar.
Er komt een kuiltje in het staal doordat het staal onder invloed van water,
chloride (=versneller), zuurstof onder hoge druk, trekspanning en een
kringstroom oplost in het water.

Het kringstroompje gaat lopen omdat het geharde staal uit laagjes met
verschillende samenstellingen bestaat.
Deze laagjes zijn geleidend met elkaar verbonden.

De kuiltjes kun je eenvoudig met een lampje opsporen.
Of mbv een laagdiktemeter.
De keuringsinstantie accepteert een bepaalde mate van putcorrosie.
Te diepe putten leiden tot afkeur van de fles !

Geheel anders is de putcorrosie bij aluminium.
Het aluminiumoppervlak is voorzien van een corrosiewerende laag en die lost
niet makkelijk op.
Een kleine beschadiging van deze laag kan leiden tot het nagenoeg
onzichtbaar oplossen van het onedelde aluminium in de wand. (de beschadiging
kan overal zitten)
De condities aan de binnenzijde van de fles zijn
minder gunstig dan aan de buitenzijde.

Wat dan overblijft is een wand die op een bepaalde plaats niet meer is dan
twee dunne vliesjes metaal.
Dit kun je vergelijken met een zwakke plek in je fietsband.
Bij de laatste levert dat wat ergernis op,
bij een duikfles met 200 bar een flinke knal en veel schade.

Groet,

Patrick

"Len" <lendenbesten@nospam.hotmail.com> schreef in bericht
news:a8e8k1hblo3ctufsl1kog91pdijs4036c7@4ax.com...
> In de draad over keuren schreef Appie dat putcorrosie aan de
> binnenkant van de fles kan ontstaan.
>
> Van putcorrosie weet ik dat het kan voorkomen als gevolg van
> galvanische corrosie: als gevolg van onderdompeling van twee
> verschillende metalen in een electrolyt (zoals zeewater) gaat een
> stroom lopen van de anode naar de kathode en offert het metaal van de
> anode, dat de laagste plaats inneemt in de galvanische reeks en dat
> het hoogste aantal vrije electronen heeft, zich op ten faveure van het
> andere, hoger geplaatste metaal.
> Op de plaats waar de eerste aluminium-moleculen zich hebben losgemaakt
> is er direct daarna geen sprake meer van de alom aanwezige
> beschermende aluminiumoxidelaag. Om die reden treden op exact die
> plaats de volgende alu-moleculen uit. Het gevolg is een zeer lokale en
> dus uiteindelijk put-vormige corrosie.
>
> Ik ben benieuwd waar en hoe die putcorrosie aan de binnenkant dan
> precies ontstaat. Als het aan de binnenkant optreedt moet het mi te
> maken hebben met andere metaal van de kraan samen met een laag
> condenswater op die plaats en dus ook in die buurt zijn ontstaan.
>
> Heeft er iemand hier persoonlijk ervaring met afkeuring door
> putcorrosie en waar zat ie dan precies?
>
> Groet, Len.

Is een (ongekeurde of USA) alu fles ondanks de afschrikwekkend uitleg nog
steeds een serieuze optie of
wordt het een stalen bommetje.

Overigens een carbon fiber/staal composiet fles, ook heel licht van gewicht,
is heel misschien de moeite waard.
Wel heb ik mijn twijfels over de levensduur van dit soort flessen na gebruik
in de praktijk t.o.v. gewone staal.

Groet,

Patrick



"Patrick van Stijn" <vanstijn@iae.nl> schreef in bericht
news:1128556799.26943.0@eunomia.uk.clara.net...
> Beste Len,
>
> Putcorrosie kan zowel aan de binnenzijde als aan de buitenzijde van een
> fles ontstaan.
>
> Bij een stalen fles is putcorrosie goed zichtbaar.
> Er komt een kuiltje in het staal doordat het staal onder invloed van
> water, chloride (=versneller), zuurstof onder hoge druk, trekspanning en
> een kringstroom oplost in het water.
>
> Het kringstroompje gaat lopen omdat het geharde staal uit laagjes met
> verschillende samenstellingen bestaat.
> Deze laagjes zijn geleidend met elkaar verbonden.
>
> De kuiltjes kun je eenvoudig met een lampje opsporen.
> Of mbv een laagdiktemeter.
> De keuringsinstantie accepteert een bepaalde mate van putcorrosie.
> Te diepe putten leiden tot afkeur van de fles !
>
> Geheel anders is de putcorrosie bij aluminium.
> Het aluminiumoppervlak is voorzien van een corrosiewerende laag en die
> lost niet makkelijk op.
> Een kleine beschadiging van deze laag kan leiden tot het nagenoeg
> onzichtbaar oplossen van het onedelde aluminium in de wand. (de
> beschadiging kan overal zitten)
> De condities aan de binnenzijde van de fles zijn
> minder gunstig dan aan de buitenzijde.
>
> Wat dan overblijft is een wand die op een bepaalde plaats niet meer is dan
> twee dunne vliesjes metaal.
> Dit kun je vergelijken met een zwakke plek in je fietsband.
> Bij de laatste levert dat wat ergernis op,
> bij een duikfles met 200 bar een flinke knal en veel schade.
>
> Groet,
>
> Patrick
>
> "Len" <lendenbesten@nospam.hotmail.com> schreef in bericht
> news:a8e8k1hblo3ctufsl1kog91pdijs4036c7@4ax.com...
>> In de draad over keuren schreef Appie dat putcorrosie aan de
>> binnenkant van de fles kan ontstaan.
>>
>> Van putcorrosie weet ik dat het kan voorkomen als gevolg van
>> galvanische corrosie: als gevolg van onderdompeling van twee
>> verschillende metalen in een electrolyt (zoals zeewater) gaat een
>> stroom lopen van de anode naar de kathode en offert het metaal van de
>> anode, dat de laagste plaats inneemt in de galvanische reeks en dat
>> het hoogste aantal vrije electronen heeft, zich op ten faveure van het
>> andere, hoger geplaatste metaal.
>> Op de plaats waar de eerste aluminium-moleculen zich hebben losgemaakt
>> is er direct daarna geen sprake meer van de alom aanwezige
>> beschermende aluminiumoxidelaag. Om die reden treden op exact die
>> plaats de volgende alu-moleculen uit. Het gevolg is een zeer lokale en
>> dus uiteindelijk put-vormige corrosie.
>>
>> Ik ben benieuwd waar en hoe die putcorrosie aan de binnenkant dan
>> precies ontstaat. Als het aan de binnenkant optreedt moet het mi te
>> maken hebben met andere metaal van de kraan samen met een laag
>> condenswater op die plaats en dus ook in die buurt zijn ontstaan.
>>
>> Heeft er iemand hier persoonlijk ervaring met afkeuring door
>> putcorrosie en waar zat ie dan precies?
>>
>> Groet, Len.
>
>