De Buddylijn in 2008

Hallo,

In Onderwatersport van februari op p 22 een artikel over de
buddylijn.
Er worden een aantal voor en tegenstanders aan het woord gelaten.
De tekst kan zo worden overgenomen in de NG, het enige dat dan opvalt
is dat
er een paar nieuwe posters bijgekomen zijn.
De argumenten hebben we al eens eerder gehoord.
Lezen ze soms de NG

Groet,

Patrick

Ik vond het artikel toch wel meer voor dan tegen de buddylijn was. Een
beetje i.t.t. met wat er (als ik het me goed herinner, verbeter me als
ik het fout heb) in de nieuwe opleiding geleerd wordt. Daar wordt de
buddylijn vooral aangeraden om een duik veilig te beeindigen als het
zicht ineens slechter is geworden.

Zonder de discussie inhoudelijk opnieuw aan te willen zwengelen, krijg
ik een beetje het idee dat de NOB-veiligheidscommissie het niet eens
is met wat er in de opleiding gezegd wordt over de buddylijn.

Maar ook niet helemaal onlogisch: het onderwerp blijft omstreden, en
dus ook binnen de NOB mag men het oneens zijn :)

Jeroen wrote:
> Ik vond het artikel toch wel meer voor dan tegen de buddylijn was. Een
> beetje i.t.t. met wat er (als ik het me goed herinner, verbeter me als
> ik het fout heb) in de nieuwe opleiding geleerd wordt. Daar wordt de
> buddylijn vooral aangeraden om een duik veilig te beeindigen als het
> zicht ineens slechter is geworden.
>
> Zonder de discussie inhoudelijk opnieuw aan te willen zwengelen, krijg
> ik een beetje het idee dat de NOB-veiligheidscommissie het niet eens
> is met wat er in de opleiding gezegd wordt over de buddylijn.
>
> Maar ook niet helemaal onlogisch: het onderwerp blijft omstreden, en
> dus ook binnen de NOB mag men het oneens zijn :)
>
Tja er zijn ook zo weinig tegen argumenten. En waarom zou je ook als je
op zo een simpele wijze je duik aangenamer kunt maken...

Maurice te Brake wrote:
> Jeroen wrote:
>> Ik vond het artikel toch wel meer voor dan tegen de buddylijn was. Een
>> beetje i.t.t. met wat er (als ik het me goed herinner, verbeter me als
>> ik het fout heb) in de nieuwe opleiding geleerd wordt. Daar wordt de
>> buddylijn vooral aangeraden om een duik veilig te beeindigen als het
>> zicht ineens slechter is geworden.
>>
>> Zonder de discussie inhoudelijk opnieuw aan te willen zwengelen, krijg
>> ik een beetje het idee dat de NOB-veiligheidscommissie het niet eens
>> is met wat er in de opleiding gezegd wordt over de buddylijn.
>>
>> Maar ook niet helemaal onlogisch: het onderwerp blijft omstreden, en
>> dus ook binnen de NOB mag men het oneens zijn :)
>>
> Tja er zijn ook zo weinig tegen argumenten. En waarom zou je ook als je
> op zo een simpele wijze je duik aangenamer kunt maken...

Eeeeh... het is een artikel dat in het NOB lijfblad staat...
Is het dat raar dat het meer pro BL is dan tegen ?

Als het elkaar kwijtraken tijdens een duik het grootste probleem is, dan
is de buddylijn niet de oplossing, maar beter buddy contact.

ABS in je auto betekent ook niet dat je niet meer hoeft op te letten op
je voorganger.

Hetzelfde artikel in het PADI lijblad had waarschijnlijk een heel ander
beeld gegeven.

Wat mij betreft is het wedstrijd onbeslist. Mij zal je nooit met BL zien
zwemmen want als je het mij vraagt is een BL geen oplossing maar een
lapmiddel. En ik heb een broertje dood aan lapmiddelen.

Cas (NOB lid en PADI opgeleid)

Ik was ook enigszins verbaasd dat in het artikel met name vóórstanders van
het gebruik van de buddylijn aan het woord werden gelaten.
En dan met opmerkingen als "In tegenstelling tot NOB duikers die het gebruik
van de buddylijn met de paplepel krijgen ingegoten."

Dat laatste getuigt toch wel erg van een bekrompen ouderwetse gedachte.
Toen ik met duiken begon (1976) werd ons al geleerd dat we de buddylijn niet
klakkeloos moesten gebruiken; moesten nadenken over het gebruik.
Toen al was het dus niet zo dat je het gebuik met de paplepel kreeg
ingegoten.
(Ook als stond in het Veiligheidsreglement dat je een buddylijn MOEST
gebruiken bij zicht minder dan 5 m.)

Bij de invoering van de Richtlijnen voor Veilig Duiken (2003) -- ter
vervanging van het VR -- is het gebruik van de buddylijn als volgt
omschreven:
"Bij slecht zicht onder water kan gebruik worden gemaakt van een buddylijn
om met de buddy in contact te blijven. Direct contact d.m.v. hand-in-hand
duiken is niet altijd nodig. Toch kan het in sommige slecht-zichtsituaties
gewenst zijn contact te houden. Bij die gelegenheden is het gebruik van een
buddylijn een optie indien beide buddies ermee instemmen op die wijze de
duik voort te zetten."

En in de nieuwe duikopleidingen (2006) wordt duikers geleerd om zélf na te
denken waar, wanneer en waarom hulpmiddelen en duikuistrustingstukken te
gebruiken.

Ik heb dan óók sterk de indruk dat de Veiligheidscommissie van de NOB (i.c.
Frank van de Vegte en Guido Selling) het niet eens is met de huidige visie
van de NOB inzake het gebruik van de buddylijn.

En dat op foto's bij het bewuste artikel de buddylijn wordt omschreven als
"handig hulpje" om weer op de kant te komen -- 2 buddylijnen aan elkaar
gekoopt... -- en om je spullen te vervoeren -- de buddylijn door de bandjes
van je vinnen en je masker gehaald -- vind ik persoonlijk... eh... komisch.

O ja, in het artikel kun je ook nog lezen dat je de buddylijn kunt gebruiken
om onder water met je buddy te communiceren.
Deed me denken dat we in 1977 of '78 inderdaad ook opeens buddylijnsignalen
moesten leren.


Andries Kalter
(die de in deze NG meermaals gevoerde discussie ook niet nógmaals wil
beginnen, maar wel een fervent tegenstander van klakkeloos gebruik van het
touwtje is)

www.andrieskalter.nl










"Jeroen" <jeroen@aqualifeimages.com> schreef in bericht
news:83cdfd4c-8f73-4645-90b6-40487e02a894@l16g2000hsh.googlegroups.com...
Ik vond het artikel toch wel meer voor dan tegen de buddylijn was. Een
beetje i.t.t. met wat er (als ik het me goed herinner, verbeter me als
ik het fout heb) in de nieuwe opleiding geleerd wordt. Daar wordt de
buddylijn vooral aangeraden om een duik veilig te beeindigen als het
zicht ineens slechter is geworden.

Zonder de discussie inhoudelijk opnieuw aan te willen zwengelen, krijg
ik een beetje het idee dat de NOB-veiligheidscommissie het niet eens
is met wat er in de opleiding gezegd wordt over de buddylijn.

Maar ook niet helemaal onlogisch: het onderwerp blijft omstreden, en
dus ook binnen de NOB mag men het oneens zijn :)

Dat is dus precies wat ik bedoelde
- de veiligheidscommissie lijkt toch nog steeds helemaal voorstander
te zijn
- in de nieuwe opleidingsboeken staat echt iets heel anders, en lijkt
het me vooral TEGEN de buddylijn.

Maar nogmaals: het ding is klaarblijkelijk zo omstreden dat er binnen
een instituut als de NOB natuurlijk best verschillende meningen kunnen
zijn.

Enne... die discussie heb ik ook afgeleerd :) Gewoon lekker doen wat
je zelf juist vind. Ik heb er zelfs geen moeite mee om het door mijn
buddy te laten bepalen.

Alleen jammer dat die "verschillende meningen" over een "klaarblijkelijk
omstreden" ding dan in het bondsblad zo eenzijdig belicht worden...
)

Andries.




"Jeroen" <jeroen@aqualifeimages.com> schreef in bericht
news:dc39f586-e256-4deb-9c4b-3a38cfa87820@i12g2000prf.googlegroups.com...
Dat is dus precies wat ik bedoelde
- de veiligheidscommissie lijkt toch nog steeds helemaal voorstander
te zijn
- in de nieuwe opleidingsboeken staat echt iets heel anders, en lijkt
het me vooral TEGEN de buddylijn.

Maar nogmaals: het ding is klaarblijkelijk zo omstreden dat er binnen
een instituut als de NOB natuurlijk best verschillende meningen kunnen
zijn.

Enne... die discussie heb ik ook afgeleerd :) Gewoon lekker doen wat
je zelf juist vind. Ik heb er zelfs geen moeite mee om het door mijn
buddy te laten bepalen.

On 7 feb, 10:58, "Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> wrote:
> Alleen jammer dat die "verschillende meningen" over een "klaarblijkelijk
> omstreden" ding dan in het bondsblad zo eenzijdig belicht worden...
> )

Helemaal mee eens. Ik vond het zeer opvallend.
Maar hetzelfde kun je ook zeggen over wat er in het (nieuwe)
opleidingsboek staat.

Ik heb dat boek niet gekocht want toen het uitkwam kon ik al duiken,
maar toen ik het een keer las, vond ik dat de NOB wel ineens een grote
ommezwaai had gemaakt. Als ik het me goed herinner stond er in dat je
een buddylijn vooral moet zijn als hulpmiddel om een duik veilig af te
maken wanneer het zicht ineens slechter wordt.

Ook dat is een tamelijk eenzijdige benadering.

On Thu, 7 Feb 2008 08:32:24 -0800 (PST), Jeroen
<jeroen@aqualifeimages.com> wrote:

> Als ik het me goed herinner stond er in dat je
>een buddylijn vooral moet zijn als hulpmiddel om een duik veilig af te
>maken wanneer het zicht ineens slechter wordt.
>
>Ook dat is een tamelijk eenzijdige benadering.

Als ik het me goed herinner (ik heb het boek hier niet bij de hand)
staat er ook dat je je *af moet vragen* of je wilt gaan duiken als je
de buddylijn bij het begin van de duik nodig hebt.

Dat klinkt mij als een goede benadering.

--
Reinoud

Tja Cas,
en met jouw tempo van vinnen betekent dit dat jouw buddy jou soms helemaal
niet meer ziet zwemmen .....'-)
(Tenminste, dat herinner ik mij van een nachtduik ooit, toen ik jou kwijt
was bij het onderwaterhuis dat toen nog aan de ketting zweefde. Gelukkig
vond ik je later weer terug zonder dat je me gemist had

Thomas


"cas" <cas@fibre.a2001.nl-trek1af> schreef in bericht
news:47aa54af$0$8736$e4fe514c@dreader24.news.xs4al l.nl...
> snip<

> Wat mij betreft is het wedstrijd onbeslist. Mij zal je nooit met BL zien
> zwemmen ..... Cas (NOB lid en PADI opgeleid)
>