Blanc - Démission

cheulou a écrit :
> Pas de nouvelles sur le site de la fédé à cette heure.
> Petit plongeur peu impliqué dans les méandres de la féde, je serai
> également curieux de connaitre, comme JPP, la base du (ou des)
> problèmes qui ont valu ce vote sanction (hormis les histoires
> personnelles qui ne me regardent pas).
>
>
Sur le site tu peux trouver par contre le rapport moral de Rolond Blanc
(ainsi que les autres documents) .

Il y a largement plus d'une demi-page sur "les prises de position
corporatistes"; soit un petit plus que sur la "règlementation
européenne".

Quelque part il y a un iceberg de divergences et de tension ....

On Tue, 15 Apr 2008 21:20:20 +0200, <jcarriere@orange.fr> wrote:


> Le problème n'est pas dans ce qu'on leur dit, mais plutôt dans ce
> qu'ils font. C'est à dire partir à l'étranger style Egypte en ayant un
> niveau 1 sans avoir jamais plongé en milieu naturel.
> On parle surtout de l'Europe et non de la France seulement. En outre,
> chez un loueur professionnel, je suppose qu'il demandera un niveau de
> plongée. Peut-être pas un MF12....
>

en Egypte, pour certaines activités, on demande un niveau minimum, comme
par exemple N2 avec expérience.
Le N1 0 plongée est donc naturellement exclus

ça existe, un loueur NON professionnel ?


--
* enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez
m'écrire *
* Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour
* Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie*

On 16 avr, 04:47, Nicolas V <nicolas.viri...@free.fr> wrote:
> Xabi a écrit :> On 15 avr, 16:06, jcarri...@orange.fr wrote:
> >> Mais
> >> la plongée en France, c'est plus que cela.......
>
> >> Jérôme
>
> > Non. Mais c'est AUSSI cela...
>
> désolé mais pour moi c'est pas de la plongée ... mais une infrastructure
> * permettant de faire les exos permettant de découvrir par la suite la
> plongée en milieu naturel. rien de plus ...
>
> ++
>
> NICO

Tout à fait d'accord.

Disons pour compléter mon propos que la plongée ss. ne se limite pas
au milieu naturel, mais peut aussi s'appuyer sur les moyens techniques
(matériels et humains) des structures "de l'intérieur" pour permettre
le développement de l'activité.
J'aime bien l'analogie avec le Golf. Là aussi, il y a un milieu
naturel (le parcours) et un milieu artificiel (le practice). Certes,
il n'y a pas de "diplôme" à proprement parler (enfin, si, la carte
verte, mais c'est un truc bâtard). mais la formatin initiale se fait
exclusivement au practice. On tape des balles pour apprendre le geste,
et une fois que l'on est au point, on est autorisé à jouer sur le
parcours. Cela peut-ètre trés long pour certains, plus rapide pour
d'autres. Mais une chose est sûre, on a toujours besoin de travailler
au practice, même au plus haut niveau mondial. Tous les jours, toute
sa vie.
Et il n'y a pas de honte à ètre un bon joueur de practice. Surtout si
l'on manque de terrains à dispo pour jouer. surtout qu'ainsi, dès que
l'on s eretrouve "en millieu naturel", on est opérationel
immédiatement et efficacement. A tel point qu'au Japon, pour compenser
l'absence de terrains, ils utilisent un barème au practice pour
attribuer un index "fictif" aux joueurs. Ce qui a permis un incroyable
développement de ce sport dans cette petite île en carence
d'infrastructures "naturelles".......

Que l'on valide le N1 avec 4 plongées ou non, cela change quoi ? que
le nouveau N1 pourra etre autonome ? Non. Que l'encadrement sera fait
par un "non N4" ? Non ...

En toute rigeur, quelle compétence, quel savoir faire/etre sera
apporté par la validation après 4 plongées en milieu naturel que le
neo-N1 aura par rapport au old-N1-piscine qui aura plongé 4 fois avec
son guide de palanquée dans le même milieu naturel ? (question
ouverte)
J'ai déjà plongé avec des N2 ou des AOW qui avaient 30 ou 40 plongées,
en milieu "favorable". Certains s'encadraient comme des N1 "piscine"
parceque le milieu présent (Bassin d'arcachon par exemple) ne
correspondait pas à leur milieu d'évolution habituel....

Salut Christophe,

Christophe <peyrache.christophe@wanadoo.fr> wrote:



> Eh bien, moi, la démocratie dont tu parles, je ne la vois pas !!!!
> En effet, depuis des années, tu tapes sur cette équipe fédérale. Soit !
> Mais, qu'as tu donc (de mieux) à nous proposer ?
> là, tu avances masqué et tu nous demandes (presque) un cheque en Blanc !!!!

C'est faux. Je dénonce certains faits ou précise des choses qui me
semblent à améliorer. Je n'ai jamais mis toute l'équipe fédérale dans le
même panier. D'où le fameux CERTAINS...

D'autre part, je m'exprime ici sous mon nom, comme d'ailleurs en AG
quand je pose des questions. Et c'est pour le bien de la Fédé.

Contrairement à d'autres, je n'ai aucun intérêt à défendre et plus des
coups de batons à prendre en retour.

> Cherchons, cherchez d'abord pourquoi, cherchez ensuite comment faire pour ne
> pas tomber dans les memes travers et si vous y arrivez, partez en campagne,
> mais détruire pour détruire, c'est nul (mais ce n'est que mon avis)


Comme je l'ai exprimé dans le post intitulé:
"(FFESSM) Devenir de la FFESSM et transparence"

Je pense que tant que certaines conditions préalables de transparence
ne seront pas mises en place, la Fédé ne pourra pas évoluer sereinement.

A+

Denis

--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net

Bonjour Gérard,

Gerard95 <gerard.schwartz@free.fr> wrote:

> Je suis assez Ok avec Christophe.
> Non : pourquoi pas, mais pour faire quoi à la place ?
> Là je pense qu'il y aura des divergences très nettes sur l'avenir
> immédiat.
> (ca me rappelle le réferendum sur l'Europe.. plein de raisons pour le
> Non, mais aucune idée commune sur le "quoi" à la place).
>
> Alors démission ? normalement il devrait et on partirait pour une année
> "neutre".. ..

Après le préalable de mise en place de conditions de transparence (voir
mon post sur le sujet), beaucoup de chose reste à faire de mon point de
vue:

Quelques exemples:

- revoir la formation au sein de la FFESSM pour mettre une dose
d'alternance et de formation continue. A notre époque la formation doit
évoluer avec notre temps...

- proposer une évolution des clubs associatifs face à la crise du
bénévolat pour les péréniser

- mieux communiquer sur la plongée envers le grand public

- avoir une véritable politique nationale de prévention sur les
accidents de plongée

- aider aussi au développement des SCA en France métropolitiaine et dans
les DOM-TOM

- impliquer beaucoup plus les licenciés dans la vie de la fédération,
notamment les femmes et les jeunes...

- installer un forum où tout licencié peut s'exprimer

- proposer des débats d'idées dans Subaqua

- revoir la politique de la Fédé vis-à-vis de la CMAS

- réduire le cumul des mandats et la durée de certains mandats...


Tu comprendras qu'il est difficile de tout préciser dans un post

A+

Denis
--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net

Salut Chritsophe,

Christophe <peyrache.christophe@wanadoo.fr> wrote:

> Denis, tu te félicites du shoot du Président, mais pourquoi as t il été
> shooté ?
> parce que trop moderne, parce qu'il s'appelle Roland BLANC et que certains
> veulent sa tete, parce que les projets qu'il vehicule font peur, menent la
> fédé dans le mur (là, moi, je pense que le virage aurait du etre pris depuis
> belle lurette !) ?? parce qu'il n'a pas voulu faire du clientelisme en
> demandant les 4 plongées pour le N1, se faisant mal voir des clubs de
> l'interieur ????

Je crois que tu es dans la police au niveau de ton boulot.

La transparence en terme de partenariat, cela devrait te parler, non ?

Nous avons déjà évoqué de nombreuses dérives ici même et depuis déjà de
nombreuses années que cela soit avec le système Plongée France,
l'utilisation du fichiers des licenciés....le fonctionnement au sein de
la Fédé...

Ces dérives aujourd'hui au grand jour et le "muselage de la CTN" sont à
l'origine de ce qui s'est passé en AG.

Quand aux propositions constructives j'en ai fait de nombreuses ici même
comme par exemple de mettre à disposition les contre-rendus des réunions
CDN. Raison pour laquelle j'ai félicité cette décision quand elle a été
mise en place par le CDN.

Tu pourras aussi en lire plein sur Aqua-web.net en matière de prévention
et sécurité en plongée...

A+

Denis
--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net

Bonjour,

>
> Eh oui. Mais le problème n'est pas si simple.
> Désolé, mais moi non plus je ne peux pas citer certains noms.
> En tout cas, ceux qui se posent en victimes face au grand méchant loup
> Roland Blanc ne sont pas blanc-bleu pour autant.
> Roland Blanc a été plus que maladroit, particulièrement lors de cette AG de
> CTN le samedi matin où il s'en est pris au président de la commission.On le
> sait, les clubs détestent les attaques de personnes.
> Le fait d'avoir retiré les RIPE 2008 au président de CTN était idiot, ou au
> moins maladroit dans la forme, tant l'argumentaire dépendait de personnes
> sujettes à caution et qui pouvaient retourner leur veste à tout moment...
> ce qui a été le cas à la tribune.

Là franchement, je suis un peu "scotché" par ton explication même si
c'est la réalité. Venant de toi, c'est un drôle de te lire en ces
termes.


> Le fait d'attaquer la CTN ou les Instructeurs dans leur ensemble n'a pas
> plus de sens.
> Il a un différent entre deux individus, c'est une affaire de personnes comme
> il en existe beaucoup, inutile de faire croire que ce sont des commissions
> ou des collèges qui sont concernés.

D'autant que nous avons vécu en direct live le fait que JL Blanchard
n'était pour rien dans cette affaire. Bon sang de bon sang, on ne
communique pas au sein du bureau ???????? Quand même, avoir un
trésorier général qui dit exactement le contraire de son président et
qui dédouane une personne qui est traitée de menteur à plusieurs
reprises, c'est du jamais vu sauf aux Guignols....

Jérôme

Et non, ça se voit en politique tout les jours :D

Bonjour,

<jcarriere@orange.fr> a écrit dans le message de news:
6202ada3-0ef1-45ce-a31b-65a1ce6a4c53...oglegroups.com...
Bonjour,

>
> Eh oui. Mais le problème n'est pas si simple.
> Désolé, mais moi non plus je ne peux pas citer certains noms.
> En tout cas, ceux qui se posent en victimes face au grand méchant loup
> Roland Blanc ne sont pas blanc-bleu pour autant.
> Roland Blanc a été plus que maladroit, particulièrement lors de cette AG
> de
> CTN le samedi matin où il s'en est pris au président de la commission. On
> le
> sait, les clubs détestent les attaques de personnes.
> Le fait d'avoir retiré les RIPE 2008 au président de CTN était idiot, ou
> au
> moins maladroit dans la forme, tant l'argumentaire dépendait de personnes
> sujettes à caution et qui pouvaient retourner leur veste à tout moment ...
> ce qui a été le cas à la tribune.

/Là franchement, je suis un peu "scotché" par ton explication même si
/c'est la réalité. Venant de toi, c'est un drôle de te lire en ces
/termes.


> Le fait d'attaquer la CTN ou les Instructeurs dans leur ensemble n'a pas
> plus de sens.
> Il a un différent entre deux individus, c'est une affaire de personnes
> comme
> il en existe beaucoup, inutile de faire croire que ce sont des commissions
> ou des collèges qui sont concernés.

/Bon sang de bon sang, on ne
/communique pas au sein du bureau ???????? Quand même, avoir un
/trésorier général qui dit exactement le contraire de son président et
/qui dédouane une personne qui est traitée de menteur à plusieurs
/reprises, c'est du jamais vu sauf aux Guignols....

A la tribune, oui.

Ce qui ne signifie pas que d'autres choses aient été dites, par la même
personne, pour fonder la décision du Président.

Pas si simple.
Il y a eu des maladresses d'un côté et des manipulations de l'autre.

Pas bien beau tout cela.

Dans cette affaire, il n'y a pas le diable d'un côté et un saint de l'autre.
Ca a été une grande manip.

Cordialement,
Alain Foret

Bonjour Alain,

Alain Foret <aforet_nospam@plongee-plaisir.com> wrote:

> Dans cette affaire, il n'y a pas le diable d'un côté et un saint de l'autre.
> Ca a été une grande manip.

Une grande théorie du complot plutôt que d'être à l'écoute du message
des représentants en AG à Toulouse et de se remettre en question ?

Cordialement,

Denis

--
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