quel prix etes vous pret à payer pour plonger ?

20 à 30 euros pour faire des epaves ou des bon sites
le tout c'est de plonger en toute securité dans une bonne ambiance
sans trop se soucier du reste

jujube NIII qui prepare ces affaires comme chaque semaine
bonnes bulles à tous

Là cher Christophe, tu pinailles sur des détails....
Le gasoil détaxé implique un bateau au commerce, donc des contraintes
(coûteuses) supplémentaires à commencer le pilote BPPN et son statut ENIM.
J'ai connu de nombreux clubs mais j'ai rarement vu des encadrants
"bénévoles" rémunérés et je le prétends sans rire.
Quant à prétendre que tout le reste est au black est un peu outrancier. Ce
serait prendre les inspecteurs du fisc pour les derniers des crétins. Ils
connaissent les ratios, autant pour un club de plongée que pour ton
boulanger. Là aussi, je ne prétends pas qu'il n'y en a pas.
Si les clubs ne facturent que 25-30 euros la plongée c'est parce que ça
correspond un prix "marché" établis il y a longtemps et à mon humble avis de
façon très empirique par des professionnels de la plongée qui n'avaient que
de piètres connaissances en gestion d'entreprise.
Quant à l'analogie avec le ski, elle est intéressante mais non
représentative. Imaginez faire un entraînement hebdomadaire gratuit de ski
sur la colline de votre commune et une fois par an vous partez vous éclater
à Tignes à 200 euros le forfait, vous aurez la même réaction.

Léon


"christophe.peyrache" <christophe.peyrache@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news:bm4dm1$8cq$1@news-reader2.wanadoo.fr...
> re,
>
> Tu as raison : on risque de ne guere avancer.
>
> M'enfin, je t'accorde bien sur la TVA sur ce qui est déclaré,
> le bateau,
> l'anneau,
> l'entretien,
> pour le carburant, certains peuvent prétendre à du carburant détaxé,
> les salaires, euh tu connais la blague "quelle est la difference entre un
> MF et un BEES ? le premier est payé en liquide, le second en cheque". Je
ne
> te ferai pas le coup de l'hypocrisie des N4, stagiaires pédagogiques ou
des
> MF, tu sais les fameux SAFR, qui travaillent au black. TOUT ce qui
concoure
> à l'enrichissement de la société et qui n'est pas déclaré est du black !!!
>
> les loyers et les assurances le compresseur et son entretien, oui, bien
sur.
>
> M'enfin, quand tu vois le nombre de clubs qui s'ouvrent, je pense quand
meme
> que cela doit etre juteux
> J'ai souvenir d'un club sur la presqu'ile de Giens qui affichait le tarif
de
> ses plongées avec les charges. Je ne crois pas qu'il existe encore
> aujourd'hui
> Quand tu annonces 50 euros le prix de la plongée pour arriver à
l'équilibre,
> comment expliquer que les clubs affichent 20-30 euros dans ce cas là au
> maximum ? Parce qu'ils rognent sur des postes ou parce que tout n'est pas
> déclaré ? Faut comprendre pourquoi les clubs ne facturent que la moitié de
> la somme (qui tient la route) que tu annonces ?
>
> A défaut d'avancer, on continue
> Merci de ta contribution,
>
> Bonnes bulles
>
> Christophe 38
>
> Léon wrote:
> > On peut continuer longtemps cette analyse, je l'ai faite en long et
> > en large depuis longtemps.
> > Ne considérer que le gasoil et le gonflage est très réducteur.
> > Je te donnerai en vrac qques éléments qui constituent le prix de la
> > plongée:
> > - la TVA!
> > - le bateau (entre 45 et 150.000Euros voire plus) et son
> > amortissement
> > - l'anneau
> > - l'entretien de ce bateau, le moteur, le carénage,...
> > - le gasoil ou l'essence (environ 70L/H pour un 225ch hors bord)
> > - les salaires et les charges
> > - les loyers
> > - les assurances
> > - les charges diverses (eau, électricité,...)
> > - le compresseur et son entretien
> > - .....
> >
> > Je ne crois pas que la plongée soit un métier où l'on s'enrichit. Au
> > fait, imaginez un peu la responsabilité du DP, comparable à celle
> > d'un pilote de ligne mais pour le SMIC....
> > Et la saison qui dure au maximum 9 mois avec en prime des journées
> > perdues à cause des intempéries, sans parler du moteur qui lache à la
> > veille du WE de l'ascension,.......
> >
> > Alors le prix de la plongée, tel qu'il permettrait de gagner
> > correctement sa vie et réinvestir car je vous rappelle qu'une
> > entreprise de plongée est une entreprise comme une autre qui doit
> > investir pour ne pas crever, disons 50Euros la plongée!
> > Ca vous fait rire? Réflechissez un peu......
> >
> > Et pour enfoncer le clou, si nous n'avions pas d'encadrants bénévoles
> > (merci et bravo à eux), l'activité ne serait économiquement pas
> > viable!
> >
> > Léon
> >
>
>

Salut Pascal,

C'est du Pos'
Je sais que c'est cher ces trucs là
tiens, voilà la réponse que j'ai reçu aujourd'hui :
" Bonjour. Le tarif de révision de détendeur est de 26 Euro hors pièces. Un
kit Poseidon coûte entre 60 et 80 Euro. Le délai actuel est de 5 à 6 semaine
pour ue révision... (nous sommes actuellement quelques peut surchargés.)
Pour un bloc, un traitement complet (sablage intérieur/extérieur + peinture
(blanche ou jaune)) coûte 58 Euro. Si vous souhaitez avec la réépreuve il
vous en coûteras alors 69 Euro par Fut nu. Le montage/démontage de bloc
coûte lui 5 Euro.
Le délai de traitement pour un bloc est lui de 4 semaines"

Tu noteras que le prix de la réepreuve avec peinture, c'est peu ou prou 120
euros. 800 de nos francs anciens par bloc, et j'en aurai 2 , un
12 et un 15 litres.


Voilà, tu sais tout

Bonnes bulles

Christophe 38

Pascal Constant wrote:
> Pour la main d'oeuvre 25 euros c'est honnète; mais 80 euros pour le
> kit ??? c'est un siège en diamant ou alors le technicien doit
> acheter un pèche-promenade moteur in bord diesel et wc chimique...
> Qu'est-ce que tu as comme détendeur Christophe ? Quant à la
> ré-épreuve du bloc, c'est kif-kif comme chez-moi (90 euros pour
> grenaillage/nettoyage et epreuve hydraulique de 2 bouteilles)
>
> Byeke,
> Pascal cé
>
>
> "christophe.peyrache" <christophe.peyrache@wanadoo.fr> wrote in
> message news:bm4aah$opv$1@news-reader2.wanadoo.fr...
>> Je sais.
>> J'ai vendu mon "zodiac" en juin : c'était un Bombard C4, à fond
>> souple avec un 40 CV. Puissance OK mais fond souple.
>> Là, je viens d'investir dans un véhicule (ça sert d'avoir une
>> bagnole pour aller bosser et ramener des brouzoufs).
>> J'envisage un peche promenade avec un in bord diesel, un WC chimique
>> à bord. Cela se trouve bien en occase mais il faut juste que je me
>> remplume un peu. D'autant que je viens de recevoir un devis pour la
>> révision de mes détendeurs 60-80 euros piece pour le kit et 26 euros
>> piece pour la
> main
>> d'oeuvre et la réepreuve de mon bloc, ben cela me fera encore 100
> euros
>> alors d'ici là, je plonge "club"
>> bonnes bulles (pas cheres)
>> Christophe 38

"jct" <jeanclaude.taymans@pi.be> a écrit dans le message de news:
3F85CE25.8070106@pi.be...

> Le charter n'est pas la seule source de revenu des centres, il ne faut
> pas oublier les formations.
> 25 à 30 euro, le prix est a peut prés identique en Espagne et aux USA le
> s prix sont aussi de l'ordre de 25$ (Keys) mais la qualité des bateaux
> est largement supérieur à ceux que l'on trouve sur la grande bleue
> )))


Oui Jean Claude , mais tu as payé trop cher !
A Key Largo en ce moment et cet hiver (la meilleure saison ), les 10
plongées coûtent 180 $US soit environ 15 Euros /plongée sur un très bon
bateau , douche incluse , bouteille et poids , 14 plongeurs maximum (bien
sûr , autonomie sans guide !)


Bernard

stranglerfig a écrit:
> "jct" <jeanclaude.taymans@pi.be> a écrit dans le message de news:
> 3F85CE25.8070106@pi.be...
>
>
>>Le charter n'est pas la seule source de revenu des centres, il ne faut
>>pas oublier les formations.
>>25 à 30 euro, le prix est a peut prés identique en Espagne et aux USA le
>>s prix sont aussi de l'ordre de 25$ (Keys) mais la qualité des bateaux
>>est largement supérieur à ceux que l'on trouve sur la grande bleue
>>)))
>
>
>
> Oui Jean Claude , mais tu as payé trop cher !
> A Key Largo en ce moment et cet hiver (la meilleure saison ), les 10
> plongées coûtent 180 $US soit environ 15 Euros /plongée sur un très bon
> bateau , douche incluse , bouteille et poids , 14 plongeurs maximum (bien
> sûr , autonomie sans guide !)
>
>
> Bernard

Ca m'interesse Bernard tu a été chez qui?

--
Jean-Claude Taymans
jeanclaude.taymans@pi.be
jctdive@ht.st

http://www.jctdive.ht.st
http://www.jct.be.tf/
http://www.zelande.be.tf/

"jct" <jeanclaude.taymans@pi.be> a écrit:
>
> Ca m'interesse Bernard tu a été chez qui?

chez Ric
ici http://www.silentworldkeylargo.com

Ils sont très "natures", mais t'emmèneront sur le Spiegel Grove ou ailleurs
..
Ils ont un petit commerce au bord de l'US1 et une baraque sur le Pier

vraiment je te les recommande si tu vas dans le coin

( je serai à quelques miles début décembre ....et je rappelle que pour 390
Euros tu as un vol UA ( je précise sur un 777 de très grande qualité) taxes
comprises CDG-MIA-CDG (via Washington DC ) et si tu achètes sur expedia ,
pour 495 Euros tu as en plus la location de voiture au départ de Miami
airport ).

quant au motel , on peut trouver à son goût pour 3 francs 6 sous .


Bernard

---
tour operator

Salut,
Il y a quelques annees 2 copains ont monte a des epoques differentes
des structures, entre Antibes et Theoule dans le 06. Un bateau, un
pilote/moniteur, et des clients.
Et bien tous les 2 ont du arreter par manque de clientele.
Les autres, dans le coin ont des moniteurs a bords et quel serait
leurs interets de n'avoir a bord que des autonomes si ils leurs
defalqueraient l'encadrement.
Certains bateaux alu de plus de 40 plongeurs, toujours dans ce coins,
ont coute 1.500 KFF auquel il faut rajouter le matos qu'il faut bien
loue.
Une vieille barcasse en bois de moins de 15 plongeur se negocie a un
peu moins de 30.000 euros
La place au port c'est tres cher et yen a pas.
Cordialement
Henri


jct <jeanclaude.taymans@pi.be> wrote in message news:<3F859B2F.4050209@pi.be>...
> christophe.peyrache a écrit:
> > salut,
> > en métropole, pas meme en Corse.
> > Le prix est évidement lié à une qualité de services.
> > Dans le temps, on disait "le client est roi" !!!
> > Perso, cela m'arrive de me casser si l'accueil est pourri. J'irai dépenser
> > mes brouzoufs un peu plus loin.
> > M'enfin, je m'interpelle quand je paie 15-17 euros chez biiiiiiiiiiiiiiiip
> > (pas de pub) à la Seyne sur mer (et en plus en petit comité), avec
> > vestiaire, douche, water (à terre, puisque sur le zod ou la bargette, c'est
> > pas prévu), bacS de rinçage et douche pour le matos et que sur d'autres
> > centres, Cavalaire (je ne parle pas pour Arnaud -petit bateau, petit groupe,
> > boisson, choix du site, secu...-), Cannes ou meme Marseille cela tourne à
> > 25-30 euros : je trouve cher le verre de gas oil pour le moteur : je
> > rappelle que dans cette hypothese, le club ne fournit que le taxi, pas de
> > pret ou de loc de matos et le courant pour faire tourner le compresseur.
> > Les sites se trouvant à 10-15 minutes de nav.
> > Il est évident que faire le Donator au départ de Sanary coutera plus cher,
> > ne serait que par le poste carburant.
> >
> > Bonnes bulles
> >
> > Christophe 38
> >
> > stranglerfig wrote:
> >
> >>"christophe.peyrache" a écrit
> >>
> >>>Salut,
> >>>
> >>>Tout est dans l'objet :
> >>>Quel prix etes vous pret à payer pour plonger
> >>
> >>(...)
> >>
> >>>Bonnes bulles
> >>
> >>
> >>
> >>salut
> >>
> >>oui mais où ?
> >>
> >>les bulles n'ont pas le même prix partout dans le monde ...)
> >>
> >>Bernard
>
> Tout à fait d'accord avec toi le prix que l'on considère comme
> acceptable est fonction du site de plongée, de la qualité des services
> et de la qualité du moyen de transport...
> Perso je suis prêt à lacher 900$ pour un trip de 3 jours sur l'Andréa
> Doria mais je n'accepte pas de payer 20 ou 25 euros pour une plongée sur
> le Donator, Michel C, Togo ou une autre "épave de légende" a partir d'un
> zodiac, bargue, barque ou autre pointu vaguement transformé pour la
> plongée ou on est serré comme des sardines dans le port de Marseille
> )) sans aucun confort, ni commodités le masque sur le nez tout au
> long du trajet pour se protéger des embrums )))
>
>
> A+

> Peut être pas en sonnantes et trébuchantes mais certainement en avantage
> en nature (plongée gratuite, matériel etc...) sinon ce n'est plus un
> bénévole mais un "pigeon" )))

Le "pigeon" est là pour assouvir sa passion et j'ai un profond respect pour
les encadrants bénévoles. S'il consacre ses WE ou ses vacances à encadrer
c'est justement parce qu'il (elle) est passionné. S'il est nourri et logé et
qu'il ne paye pas ses plongées, c'est la moindre des choses. J'ai rarement
vu qu'il était rétribué en matériel et c'est très souvent sa combi perso
qu'il use à encadrer.
Tes propos sont hélas très courants et j'y trouve parfois un brin de
jalousie. Eh oui, ce sont des plongeurs qui plongent sans payer et s'il n'y
a pas d'encadrement à faire, c'est avec plaisir que je les "envoie" faire
une plongée entre eux, juste pour le plaisir. Je désapprouve ton point de
vue.

> la je jette un petit pavé dans la mare )) la revente du matériel
> d'occassion après la période d'ammortissement est elle toujours reprise
> dans le plan comptable? d'autant plus important qu'en général avec le
> jeu récup de tva, réduction pour les pro le matériel est revendu +/- au
> prix d'achat )))

C'est mesquin. Pourquoi la comptabilité d'une entreprise de plongée
serait-elle systématiquement frauduleuse???
Oses-tu aussi affirmer que la viande "périmée" de ton boucher a été vendue
au black?
A te lire, j'ai l'impression qu'il n'y a que des salauds de commerçants et
de gentils clients....

> Le charter n'est pas la seule source de revenu des centres, il ne faut
> pas oublier les formations.
> 25 à 30 euro, le prix est a peut prés identique en Espagne et aux USA le
> s prix sont aussi de l'ordre de 25$ (Keys) mais la qualité des bateaux
> est largement supérieur à ceux que l'on trouve sur la grande bleue
> ))) ok le carburant est moins chers mais il consomme plus qu'un
> pointu )))

En effet il y a les formations mais qui nécessitent plus d'encadrants, il y
a aussi la location du matériel, les tee-shirts à l'effigie du club,...
Les patrons de centres de plongée sont donc tous des voleurs, ils ont tous
un compte en banque en Suisse, une Ferrari, un jet privé et une villa avec
piscine et jardin arboré avec vue sur la mer...

Donc un bon conseil cher Jean-Claude, monte un centre de plongée, tu seras
millionaire dans un an!

Léon

>
> A+
>
> --
> Jean-Claude Taymans
> jeanclaude.taymans@pi.be
> jctdive@ht.st
>
> http://www.jctdive.ht.st
> http://www.jct.be.tf/
> http://www.zelande.be.tf/
>
>

Bonsoir,

J'ai fait une "Two tank's dive " , c'est à dire 2 plongées
consécutives dans la même demi-journée à Key West
( Club: Key West Diver Inc.)
J'étais CMAS ** .

J'ai payé 55 $ ...en 1994 !!

avec en sus la facturation des plombs et de la ceinture.

Les prix étaient les mêmes dans tous les clubs de Key West.

C'est quasiment obligatoire d'acheter 2 plongées là-bas.

1ère plongée ( deep dive, dixit le dive master qui m'accompagnait )
Joe's Tug ( épave) : 20 m / remontée obligatoire au bout de 26 mns.

2ème plongée : ( récif ) : 7 m / 47 mns.

Je pense que 10 ans après, le tarif est donc nettement supérieur au
prix que tu as mentionné de 25$ / plongée, ou alors les bateaux ne
sont plus les mêmes.


Cordialement,
Philippe Stroppa.

PS: ceci étant , le Joe's Tug était une jolie épave de chalutier très
habitée .
Et les deep wrecks qu'on voit dès qu'on a sauté du bateau, c'est très
rassurant, en fait.


On Thu, 09 Oct 2003 23:07:49 +0200, jct <jeanclaude.taymans@pi.be>
wrote:


[...]
>25 à 30 euro, le prix est a peut prés identique en Espagne et aux USA le
>s prix sont aussi de l'ordre de 25$ (Keys) mais la qualité des bateaux
>est largement supérieur à ceux que l'on trouve sur la grande bleue
>))) ok le carburant est moins chers mais il consomme plus qu'un
>pointu )))
>
>A+

> Le "pigeon" est là pour assouvir sa passion et j'ai un profond respect pour
> les encadrants bénévoles. S'il consacre ses WE ou ses vacances à encadrer
> c'est justement parce qu'il (elle) est passionné. S'il est nourri et logé et
> qu'il ne paye pas ses plongées, c'est la moindre des choses.

Il ne manquerai plus ca qu'ils doivent payer le gite et le couvert. Si
C EST LE CAS c'est bien ce que je disais :"Pigeon" . Je pense que tout
travaille mérite salaire


> Tes propos sont hélas très courants et j'y trouve parfois un brin de
> jalousie. Eh oui, ce sont des plongeurs qui plongent sans payer et s'il n'y
> a pas d'encadrement à faire, c'est avec plaisir que je les "envoie" faire
> une plongée entre eux, juste pour le plaisir. Je désapprouve ton point de
> vue.

jalousie certainement pas, je ne me contenterai pas d'une vague aumone
que grand seigneur tu attribue à tes collaborateurs bénévoles. Comme
j'ai dit tout travail merite SALAIRE. Tu peut désapprouvé mon point de
vue, il te reste plus qu'a trouver des arguments pour me faire changer
d'avis , mais apparament tu n'a pas trouvé beaucoups d'arguments
convaincants ))


>>la je jette un petit pavé dans la mare )) la revente du matériel
>>d'occassion après la période d'ammortissement est elle toujours reprise
>>dans le plan comptable? d'autant plus important qu'en général avec le
>>jeu récup de tva, réduction pour les pro le matériel est revendu +/- au
>>prix d'achat )))
>
>
> C'est mesquin. Pourquoi la comptabilité d'une entreprise de plongée
> serait-elle systématiquement frauduleuse???
Je n'ai jamais dit que c'était systématique mais ca existe il ne faut
pas non plus ce voiler la face )))

> A te lire, j'ai l'impression qu'il n'y a que des salauds de commerçants et
> de gentils clients....

Tu lis mal mes post je pense même être un des rares qui défend les
commercants mais je refuse de payer pour un service médiocre ....

> En effet il y a les formations mais qui nécessitent plus d'encadrants, il y
> a aussi la location du matériel, les tee-shirts à l'effigie du club,...


> Les patrons de centres de plongée sont donc tous des voleurs, ils ont tous
> un compte en banque en Suisse, une Ferrari, un jet privé et une villa avec
> piscine et jardin arboré avec vue sur la mer...

C'est toi qui le dit pas moi )))

Je présume mon cher Léon que tu a un centre poste moi l'adresse pour que
je n'y mette jamais une palme



--
Jean-Claude Taymans
jeanclaude.taymans@pi.be
jctdive@ht.st

http://www.jctdive.ht.st
http://www.jct.be.tf/
http://www.zelande.be.tf/