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  #1  
Old 04-11-2007, 05:33 PM
Patrick Crasson
 
Posts: n/a
Default Observations comportement ordis

Juste quelques petites observations à partager, vos propres expériences sont également les bienvenues...

Comme je disais, on s'est fait quelques belles profondes avec des temps de +- 15 sur le fond (entre 51 et 55 m) et j'en ai profité de faire des comparatifs avec certains ordi's de mes pots. (Aladin Gris). Fredo en avait d'ailleurs marre que je consulte sa becanne
En bref ...
La première plongée (site à 52 m près du Togo) arrivée en +- 1 min (quel rush ), 11 min sur le fond, le Vyper a terminé la totalité de ses paliers presque 2 min avant l'aladin (paliers à +- 6 et 3)
Ensuite Togo (à 55 m sur le sable à l'avant du bateau) et 15min en étant souvent dans les cales (+ de 50m), temps de remontée + paliers (y compris 3' de sécurité, facultatifs) de +- 30 '. Paliers (au total) quasi identiques (9,6, et 3 bien marqués pour l'aladin tandis que moi des paliers progressifs et courts à 9.2, 8.8, 8.1, 7.7 etc...jusque ceux des 3m qui sont plus longs que ceux de l'aladin. Ce qui veut dire que nous nous trouvions à des hauteurs différentes sur la corde du parachute aux paliers les plus bas (pas bien grave..). etc...
Au fur et à mesure des plongées, le Vyper par contre allonge les paliers (pas de beaucoup, mais à la dernière 50 j'avais entre 2 et 3 ' de plus à faire au palier de 3 m ( je ne parle pas du palier de sécurité). Probablement que le Vyper gère des compartiments plus longs (960 ' ?) que les Aladins. Si je ne me trompe les Aladins basent leur Algo (Buhlman) sur 8 compartiments et le Vyper sur 9 (Spencer).
J'ai aussi remarqué que l'Aladin (surtout le plus ancien des gris) donnait des temps farfelus avant de reprendre l'avion ...(après deux plongées à plus de 50m avec 5 heures d'intervalle surface et paliers le matin à 9,6 et 3 et l'après-midi à 6 et à 3 il donnait un intervalle de min 3 heures 58 avant de reprendre l'avion ... quelle débilité....
Par contre j'ai aussi eu des difficultés à planifiers mes successives avec le Vyper car le salopard ne me permettait pas de simuler sous les 46 m...??? j'ai pas compris qlq chose ??? et me suis donc rabattu sur un mix des tables et de l'expérience que j'ai avec l'ordi...pas de problèmes c'était à chaque fois pil-poil correct...
Des expériences similaires ou complémentaires...?

Pat °°° (qui a désaturé maintenant...)



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  #2  
Old 04-11-2007, 05:33 PM
Reivilo Snuved
 
Posts: n/a
Default Re: Observations comportement ordis

"Patrick Crasson" <patrick.crasson.nospam@skynet.be> writes:


> Au fur et =E0 mesure des plong=E9es, le Vyper par contre allonge les =
> paliers (pas de beaucoup, mais =E0 la derni=E8re 50 j'avais entre 2 et 3 =
> ' de plus =E0 faire au palier de 3 m ( je ne parle pas du palier de =
> s=E9curit=E9). Probablement que le Vyper g=E8re des compartiments plus =
> longs (960 ' ?) que les Aladins. Si je ne me trompe les Aladins basent =
> leur Algo (Buhlman) sur 8 compartiments et le Vyper sur 9 (Spencer).


Je crois que les effets des successives sont "pris en compte" par le
RGBM du Vyper sur une durée de 100h, je crois. En particulier, une successive
plus profonde que la plongée précédente, à moins de 4h d'I.S., va fortement
majorer les paliers.
Une violation même brève de la vitesse de remontée va aussi ajouter des
minutes de paliers (c'est le palier de sécurité obligatoire, comme ils
disent).



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  #3  
Old 04-11-2007, 05:33 PM
Patrick Crasson
 
Posts: n/a
Default Re: Observations comportement ordis

Ouais, c'est ce qui me semble aussi, en effet je suis monté un peu plus vite
que 10 m/' (en suivant le copain qui lui avec son aladin peu remonter à
presque 25 ou 30en profondeur...comme on a fait entre les deux pour
s'attendre on s'est chopé un palier à 9m (1 à 2') à la remontée, lui parce
qu'il allait trop lentement et moi l'inverse...faut gérer ça les ordi's
différents au sein d'une même palanquée...
Sur ce, comment tu expliques, qu'il n'y a pas moyen de plannifier une
plongée à plus de 46 m (mode simulation) que ce soit en simdive ou simplan
....??????, j'ai du louper un truc là???

Pat

"Reivilo Snuved" <snuved@xinoa.fr> a écrit dans le message de
news:stad708raf.fsf@aonix.fr...
> "Patrick Crasson" <patrick.crasson.nospam@skynet.be> writes:
>
>
> > Au fur et =E0 mesure des plong=E9es, le Vyper par contre allonge les =
> > paliers (pas de beaucoup, mais =E0 la derni=E8re 50 j'avais entre 2 et 3

=
> > ' de plus =E0 faire au palier de 3 m ( je ne parle pas du palier de =
> > s=E9curit=E9). Probablement que le Vyper g=E8re des compartiments plus =
> > longs (960 ' ?) que les Aladins. Si je ne me trompe les Aladins basent =
> > leur Algo (Buhlman) sur 8 compartiments et le Vyper sur 9 (Spencer).

>
> Je crois que les effets des successives sont "pris en compte" par le
> RGBM du Vyper sur une durée de 100h, je crois. En particulier, une

successive
> plus profonde que la plongée précédente, à moins de 4h d'I.S., va

fortement
> majorer les paliers.
> Une violation même brève de la vitesse de remontée va aussi ajouter des
> minutes de paliers (c'est le palier de sécurité obligatoire, comme ils
> disent).
>
>
>



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  #4  
Old 04-11-2007, 05:33 PM
Cédric Rathgeb
 
Posts: n/a
Default Re: Observations comportement ordis

"Patrick Crasson" <patrick.crasson.nospam@skynet.be> wrote in message
news:3fb3797e$0$12920$ba620e4c@reader1.news.skynet .be...
> Ouais, c'est ce qui me semble aussi, en effet je suis monté un peu plus

vite
> que 10 m/' (en suivant le copain qui lui avec son aladin peu remonter à
> presque 25 ou 30en profondeur...comme on a fait entre les deux pour
> s'attendre on s'est chopé un palier à 9m (1 à 2') à la remontée, lui parce
> qu'il allait trop lentement et moi l'inverse...faut gérer ça les ordi's
> différents au sein d'une même palanquée...


Quelques temps dans la région et voila qu'il nous pose une sardine qui
remonte plus vite que Ariane V...

Pour Aladin au delà de 50m c'est 20m/min max, après ca diminue graduellement
jusqu'à 7m/min :
http://www.uwatec.com/french/m08-faq.htm

--
Cédric
http://www.logbook.ch/
Enlever '.efface' de mon adresse email


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  #5  
Old 04-11-2007, 05:33 PM
Reivilo Snuved
 
Posts: n/a
Default Re: Observations comportement ordis

"Patrick Crasson" <patrick.crasson.nospam@skynet.be> writes:

> Ouais, c'est ce qui me semble aussi, en effet je suis monté un peu plus vite
> que 10 m/' (en suivant le copain qui lui avec son aladin peu remonter à
> presque 25 ou 30en profondeur...comme on a fait entre les deux pour
> s'attendre on s'est chopé un palier à 9m (1 à 2') à la remontée, lui parce
> qu'il allait trop lentement et moi l'inverse...faut gérer ça les ordi's
> différents au sein d'une même palanquée...
> Sur ce, comment tu expliques, qu'il n'y a pas moyen de plannifier une
> plongée à plus de 46 m (mode simulation) que ce soit en simdive ou simplan
> ...??????, j'ai du louper un truc là???


A mon avis le mode plan est limité à 45m par construction; par contre
si tu fais une simulation complète tu dois pouvoir 'descendre' plus
profond. Je n'ai pas mon Vytec sous la main mais j'ai déjà fait des simus
à des profondeurs incroyables voir ce que ça donnait, donc c'est possible.

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  #6  
Old 04-11-2007, 05:33 PM
Cédric Rathgeb
 
Posts: n/a
Default Re: Observations comportement ordis

"Patrick Crasson" <patrick.crasson.nospam@skynet.be> wrote in message
news:3fb39681$0$12937$ba620e4c@reader1.news.skynet .be...
> Ok merci pour la précision Cedric (intéressant le site)...mais c'est vrai
> que 20m/min c'est le double du Vyper qui est en remontée constante...


Bah suffit de remonter en dessous de 100% et de suivre son binôme suunteux
et que proche de la surface le binôme suunteux ne remonte pas plus vite que
son binôme aladineux

--
Cédric
http://www.logbook.ch/
Enlever '.efface' de mon adresse email


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  #7  
Old 04-11-2007, 05:33 PM
Patrick Crasson
 
Posts: n/a
Default Re: Observations comportement ordis

B'hein oui, et c'est comme cela que l'on s'est chopé des minutes
supplémentaires de palier....
Vive la standardisation dans les protocoles de décompression...c'était pas
mal quand même les tables...au moins pour les plongées 'carrées' !

Pat°°° Suunt'heu(reux)

"Cédric Rathgeb" <cedric.rathgeb.efface@logbook.ch> a écrit dans le message
de news:3fb39c2f$1@news.deckpoint.ch...
> "Patrick Crasson" <patrick.crasson.nospam@skynet.be> wrote in message
> news:3fb39681$0$12937$ba620e4c@reader1.news.skynet .be...
> > Ok merci pour la précision Cedric (intéressant le site)...mais c'est

vrai
> > que 20m/min c'est le double du Vyper qui est en remontée constante...

>
> Bah suffit de remonter en dessous de 100% et de suivre son binôme suunteux
> et que proche de la surface le binôme suunteux ne remonte pas plus vite

que
> son binôme aladineux
>
> --
> Cédric
> http://www.logbook.ch/
> Enlever '.efface' de mon adresse email
>
>



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  #8  
Old 04-11-2007, 05:33 PM
Cédric Rathgeb
 
Posts: n/a
Default Re: Observations comportement ordis

"Patrick Crasson" <patrick.crasson.nospam@skynet.be> wrote in message
news:3fb3a3e6$0$3215$ba620e4c@reader0.news.skynet. be...
> B'hein oui, et c'est comme cela que l'on s'est chopé des minutes
> supplémentaires de palier....
> Vive la standardisation dans les protocoles de décompression...c'était pas
> mal quand même les tables...au moins pour les plongées 'carrées' !


Quelles tables car il en existe de nombreuses ?

--
Cédric
http://www.logbook.ch/
Enlever '.efface' de mon adresse email


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  #9  
Old 04-11-2007, 05:33 PM
Alain Plouviez
 
Posts: n/a
Default Re: Observations comportement ordis

"Cédric Rathgeb" <cedric.rathgeb.efface@logbook.ch> a écrit dans le message
de news:3fb3aa05$1@news.deckpoint.ch...
> "Patrick Crasson" <patrick.crasson.nospam@skynet.be> wrote in message
> news:3fb3a3e6$0$3215$ba620e4c@reader0.news.skynet. be...
> > B'hein oui, et c'est comme cela que l'on s'est chopé des minutes
> > supplémentaires de palier....
> > Vive la standardisation dans les protocoles de décompression...c'était

pas
> > mal quand même les tables...au moins pour les plongées 'carrées' !

>
> Quelles tables car il en existe de nombreuses ?


les GERS 65, bien sûr !!
30m 30mn ! au moins, c'est clair !!!
;o))
al1


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  #10  
Old 04-11-2007, 05:34 PM
oubascuba-clamarnaud@wanadoo.fr
 
Posts: n/a
Default Re: Observations comportement ordis

Mauvais mauvais il ne faut pas faire la moyenne des temps de palier des
ordis mais prendre la procedure la plus penalisante!!!

Patrick Crasson wrote:
> Ouais, c'est ce qui me semble aussi, en effet je suis monté un peu plus vite
> que 10 m/' (en suivant le copain qui lui avec son aladin peu remonter à
> presque 25 ou 30en profondeur...comme on a fait entre les deux pour
> s'attendre on s'est chopé un palier à 9m (1 à 2') à la remontée, lui parce
> qu'il allait trop lentement et moi l'inverse...faut gérer ça les ordi's
> différents au sein d'une même palanquée...
> Sur ce, comment tu expliques, qu'il n'y a pas moyen de plannifier une
> plongée à plus de 46 m (mode simulation) que ce soit en simdive ou simplan
> ...??????, j'ai du louper un truc là???
>
> Pat
>
> "Reivilo Snuved" <snuved@xinoa.fr> a écrit dans le message de
> news:stad708raf.fsf@aonix.fr...
>
>>"Patrick Crasson" <patrick.crasson.nospam@skynet.be> writes:
>>
>>
>>
>>>Au fur et =E0 mesure des plong=E9es, le Vyper par contre allonge les =
>>>paliers (pas de beaucoup, mais =E0 la derni=E8re 50 j'avais entre 2 et 3

>
> =
>
>>>' de plus =E0 faire au palier de 3 m ( je ne parle pas du palier de =
>>>s=E9curit=E9). Probablement que le Vyper g=E8re des compartiments plus =
>>>longs (960 ' ?) que les Aladins. Si je ne me trompe les Aladins basent =
>>>leur Algo (Buhlman) sur 8 compartiments et le Vyper sur 9 (Spencer).

>>
>>Je crois que les effets des successives sont "pris en compte" par le
>>RGBM du Vyper sur une durée de 100h, je crois. En particulier, une

>
> successive
>
>>plus profonde que la plongée précédente, à moins de 4h d'I.S., va

>
> fortement
>
>>majorer les paliers.
>>Une violation même brève de la vitesse de remontée va aussi ajouter des
>>minutes de paliers (c'est le palier de sécurité obligatoire, comme ils
>>disent).
>>
>>
>>

>
>
>


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