CTR Normandie : la suite

Bonjour tout le monde,

Récapitulons pour ceux qui n’auraient pas tout suivi.

Pour les autres et conformément à ce que je vous avais annoncé je vous
tiens au courant de cette affaire .

A ce jour, au niveau des réponses à mes demandes auprès des instances
fédérales :

1) Président de la commission de discipline : silence radio total
2) Président de la CTN : silence radio total
3) Président de la FFESSM : estime « qu’il n’a pas cru
devoir répondre « et renvoie ce dossier vers la région
4) Secrétaire de la FFESSM : estime qu’il n’a pas à
parler de cette affaire vu que les instances en sont informées.
5) Président du comité régional : réponse en cours
6) Président de la CTR : silence radio total


Ouf. ! Si je récapitule cela fait beaucoup de communication à sens
unique, et la question qui vient immédiatement à l’esprit est :
« y a t-il un pilote dans l’avion ? ».
Suite la semaine prochaine si vous le voulez bien.

Merci à tous ceux qui m’ont apporté leur soutient, leurs
encouragements et leurs conseils.
Ils marquent ainsi leur intérêt pour la vie fédérale et leur
opposition à ce qu’il y ait une bulle qui coince.

Pour ceux qui restent sceptiques, qui préfèrent baisser les bras ou
qui ne croient plus en rien je leur rappelle simplement que leur
licence représente un droit à l’expression et à
l’interrogation de nos élus ou de nos représentants et que ce
droit ne s’use … que si l’on ne s’en sert pas
!

Si pour l’instant certains d’entre vous déplorent
qu’il n’y ai eu que ma présentation des faits, ce
n’est pas faute d’avoir tenté d’avoir une réponse de
la part de nos instances !

Pour ma part je ne souhaite que trois choses (entre autres) :

1) Que la FFESSM applique les règlements de la FFESSM.
2) Que les élus et les cadres acceptent les règles et jouent le jeu du
bénévolat
3) Que c’est dans le respect, la concertation et
l’explication et non dans le mépris, les tours d’ivoire ou
le mutisme que se solutionnent les difficultés et les tensions.

Si c’est trop demander auprès d’une fédération, alors
c’est vrai qu’il y a de quoi désespérer sur la nature
humaine dans certains cas.

Pour alimenter un peu plus le débat je verse une pièce complémentaire
dans ce dossier qui est une copie du courrier de relance adressé au
président de la FFESSM le 20 octobre dernier :


« Objet : Plainte et saisie de la commission de discipline.


A l’attention de Monsieur Roland BLANC

Monsieur,

Par un courrier en AR qui vous a été adressé le 21 juin dernier, je
vous ai fait part des graves dysfonctionnements réglementaires et
déontologiques imputables au Président de la CTR 15 et dont j’ai
été la victime.

Le Président de la Commission de discipline a été aussitôt
officiellement saisi de cette affaire.

Excepté un accusé de réception du secrétariat fédéral, aucune autre
réaction de votre part, pas plus que des Présidents de la CTN ou de la
Commission de Discipline, ne sont à relever à ce jour.

L’intense campagne fédérale de communication qui a accompagné la
mise en place de cette commission de discipline semble
disproportionnée par rapport à la capacité d’action ou de
réaction de cette commission.

Certes nous étions en période de vacances estivales, mais
l’extrême gravité des faits, ainsi que la multiplication des
erreurs et décisions arbitraires de la part du Président de la CTR 15
ne peuvent, à mon sens, vous laisser sur votre réserve.

L’opacité actuelle qui entoure le traitement de cette affaire
pose une fois de plus le problème de la prise en compte par les plus
hautes instances des remarques faites par des simples adhérents.

Ce type de situation, qui au niveau d’un club entraîne souvent
une réaction immédiate, semble devoir s’accommoder au niveau
fédéral d’une mise en sourdine ou au mieux d’un simple
accusé de réception de la part de votre secrétariat.

J’espère que le signal d’alerte que je vous ai fait
parvenir il y a de cela plusieurs mois finira par recevoir un écho
favorable.

J’ose encore croire que les instances fédérales qualifieront ces
faits de condamnables et de contraires à l’esprit de la FFESSM.

Je reste toujours persuadé qu’en pareille matière le CDN ainsi
que la CTN doivent adopter une prise de position claire, argumentée et
impartiale.

Je vous rappelle que dans les vœux de votre Projet Fédéral, vous
faisiez état de : « Espace clubs et licenciés : l'institution fédérale
au service des clubs et licenciés. Réponse aux questions que se posent
les clubs fédéraux ou leurs licenciés (organisation, réglementation
etc.). Dédier 1 à 2 personnes pour cela. »

A ce jour, tout débat contradictoire sur cette affaire a été
systématiquement esquivé par le Président de la CTR 15 et la
présentation qu’il en a fait a toujours été à la fois
tendancieuse et unilatérale.
Cette inégalité de traitement est accentuée par le refus qui m’a
été opposé d’utiliser mon droit de réponse auprès des élus du
comité Inter Normand.

Les questions que j’ai personnellement posé au Président de la
CTN sont également restées sans réponse à ce jour.
Ce silence, à la fois dérangeant et regrettable est contraire à
l’esprit d’apaisement et d’ouverture que vous avez
souhaité instaurer durant votre mandat.

Je pense avoir épuisé à ce jour toutes les voies de recours fédérales
pour attirer l’attention de nos dirigeants sur les agissements
d’un Président de CTR qui plus est secrétaire de la CTN.

En tout état de cause, si ce « silence assourdissant » devait se
prolonger encore plus longtemps je me laisse la possibilité de porter
cette affaire sur la place publique.
La référence à cette affaire sera également envisagée à travers divers
forums consacrés à la plongée subaquatique pour qu’il y ai à
nouveau discussion et prise de conscience sur certaines pratiques et
traitements qui semblent pour le moins inéquitables au sein de la
FFESSM.

La communauté des bénévoles et des passionnés de plongée qui ne ménage
pas ses efforts pour assurer la promotion de cette activité prendra
ainsi connaissance de la totalité de cette affaire et sera à même de
mieux comprendre l’intervention que je ne manquerai pas de faire
lors de la prochaine assemblée générale de notre Fédération prévue en
2004 en Normandie.

Vous souhaitant une bonne réception de la présente, et dans
l’attente de votre réponse.

Je vous prie de croire, Monsieur le Président, en mes salutations les
plus sportives.


Mohammed EL MANOUNI


Licence Numéro 092930
E3 Numéro 10642



Copies de ce courrier ont été adressées par messagerie à :
Monsieur le Président de Commission de Discipline
Monsieur le Président de la CTN
Monsieur le Président du CIRN 15
Monsieur le Président du CD 27 »


Et voici la réponse de la part de monsieur Roland Blanc datée du 12
novembre suite à ma relance (en dessous) par mél du 4 novembre.


» Cher Monsieur,

J'ai bien reçu vos différents courriers et notamment le premier en
date du
mois de juin 2003, auquel je n'avais pas cru devoir répondre estimant
qu'il
ne m'appartenait pas, au regard du champ de compétence du Président
de la
FFESSM, d'être votre interlocuteur puisque le litige se situe au
niveau régional.

De la même manière, il n'appartient pas au Président de la CTN
d'arbitrer le
type de conflit que vous exposez, et, s'agissant de la "commission de
discipline", cette dernière n'existe plus qu'au niveau des clubs
depuis l'entrée en vigueur le 23 avril 2003 du nouveau Règlement
Disciplinaire au sujet duquel vous êtes d'autant plus en droit de
nous reprocher l'intensité de notre campagne de communication que
vous n'avez visiblement pas été en
mesure d'en prendre connaissance.

Toutefois ledit Règlement disciplinaire a été publié in extenso dans
subaqua
et peut être téléchargé sur le site fédérale.

En vertu de ce règlement il vous appartient d'adresser votre plainte
au Président de votre Comité Régional qui est seul à pouvoir décider
de la suite à lui réserver en saisissant le Conseil disciplinaire où
en estimant que cette saisine n'a pas lieu d'être.

Vous souhaitant bonne réception,

Sincères salutations

Roland BLANC
Président FFESSM



----------
Date : Tue, 4 Nov 2003 15:46:00 +0100
À : president@ffessm.fr
Objet : "Affaire" président de la CTR du CIRN


Monsieur le président,

Veuillez trouver, ci-joint, le courrier concernant l'affaire
sus-visée, pour laquelle à ce jour je n'ai reçu aucune réponse, ni de
votre part, ni de la part du président de la commission de discipline,
ni de celle du président de la CTN.

Concernant le président de la CTN, je n'ai reçu aucune réponse à deux
précédents méls.

Merci de lui faire parvenir une copie de ce mél par l'intermédiaire de
votre secrétariat.

Salutations sportives.

Mohammed EL MANOUNI

Vivement une liste de diffusion ou forum reserve uniquement aux membres
de la 2F avec connection securisee



--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

"divemome" <divemome@free.fr> a écrit dans le message de news:
5a44d3fc.0312020158.485393b6@posting.google.com...
> Bonjour tout le monde,
>
> Récapitulons pour ceux qui n’auraient pas tout suivi.
>
> Pour les autres et conformément à ce que je vous avais annoncé je vous
> tiens au courant de cette affaire .
>
> A ce jour, au niveau des réponses à mes demandes auprès des instances
> fédérales :
>
> 1) Président de la commission de discipline : silence radio total
> 2) Président de la CTN : silence radio total
> 3) Président de la FFESSM : estime « qu’il n’a pas cru
> devoir répondre « et renvoie ce dossier vers la région
> 4) Secrétaire de la FFESSM : estime qu’il n’a pas à
> parler de cette affaire vu que les instances en sont informées.
> 5) Président du comité régional : réponse en cours
> 6) Président de la CTR : silence radio total

[cut]

A mon avis tu as un problème avec les apostrophes ...

pour le reste que les choses suivent leur cour

--
Hugues Foucault

Pénible ton message,
Moi je reste chez PADI !

Le 2 Dec 2003 01:58:44 -0800, divemome@free.fr (divemome) écrivait:
BLA BLA BLA
PROUT PROUT
>Salutations sportives.
>
>Mohammed EL MANOUNI

° Plenty of Blended Bubbles °
Philippe.

Ps. Pour m'écrire retirez la CLEF.

> A mon avis tu as un problème avec les apostrophes ...
---> c'est à force d'apostropher les gens.

> Vivement une liste de diffusion ou forum reserve uniquement aux membres
> de la 2F avec connection securisee
---> pourquoi tu ouvres le message s'il t'emmerde? Pourquoi tu perds du
temps à répondre? Pourquoi tu en fais perdre à ceux que ça intéresse?

Le Wed, 3 Dec 2003 00:20:08 +0100, "charb" <henricharb@wanadoo.fr> a
écrit :

>> Vivement une liste de diffusion ou forum reserve uniquement aux membres
>> de la 2F avec connection securisee
>---> pourquoi tu ouvres le message s'il t'emmerde? Pourquoi tu perds du
>temps à répondre? Pourquoi tu en fais perdre à ceux que ça intéresse?
>
Bigra Henri, c'est la choucroute au confit de canard qui te rend
acide?

Quoique dans le fond tu n'as pas vraiment tort... Mais je me demande
si le message au quel tu viens de répondre n'était pas du second
degré, en tout cas je l'avais perçu ainsi. Il est vrai que parfois je
suis tordu

Bonne journée

--
Denis UDREA

http://www.tpif.net/

Captain a écrit:
> Vivement une liste de diffusion ou forum reserve uniquement aux membres
> de la 2F avec connection securisee

Trés bonne idée que tu pourra breveté comme SOPORIFIQUE car les
discussions risquent d'y être particulièrement plate, mais parfaitement
réglementaire tous au garde à vous les doigts sur la couture du pantalon
devant vos grands gourous dirigants )))



--
Jean-Claude Taymans
jeanclaude.taymans@pi.be
jctdive@ht.st

http://www.jctdive.ht.st
http://www.jct.be.tf/
http://www.zelande.be.tf/

> ---> pourquoi tu ouvres le message s'il t'emmerde? Pourquoi tu perds du
> temps à répondre? Pourquoi tu en fais perdre à ceux que ça intéresse?

Je comprend que tu sois extremement interesse par ce genre de post et je
te fais mes plus plates excuses pour t'avoir fait perdre ton temps
precieux
J'espere que tu n'as pas pris de retard dans la lecture de ce post ou
d'autres et te refais encore mes plus plates excuses

J


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

et ca récommence

cé quoi ce que tu apporte de nouveau comme information


divemome@free.fr (divemome) wrote in message news:<5a44d3fc.0312020158.485393b6@posting.google. com>...
> Bonjour tout le monde,
>
> Récapitulons pour ceux qui n’auraient pas tout suivi.
>
> Pour les autres et conformément à ce que je vous avais annoncé je vous
> tiens au courant de cette affaire .
>
> A ce jour, au niveau des réponses à mes demandes auprès des instances
> fédérales :
>
> 1) Président de la commission de discipline : silence radio total
> 2) Président de la CTN : silence radio total
> 3) Président de la FFESSM : estime « qu’il n’a pas cru
> devoir répondre « et renvoie ce dossier vers la région
> 4) Secrétaire de la FFESSM : estime qu’il n’a pas à
> parler de cette affaire vu que les instances en sont informées.
> 5) Président du comité régional : réponse en cours
> 6) Président de la CTR : silence radio total
>
>
> Ouf. ! Si je récapitule cela fait beaucoup de communication à sens
> unique, et la question qui vient immédiatement à l’esprit est :
> « y a t-il un pilote dans l’avion ? ».
> Suite la semaine prochaine si vous le voulez bien.
>
> Merci à tous ceux qui m’ont apporté leur soutient, leurs
> encouragements et leurs conseils.
> Ils marquent ainsi leur intérêt pour la vie fédérale et leur
> opposition à ce qu’il y ait une bulle qui coince.
>
> Pour ceux qui restent sceptiques, qui préfèrent baisser les bras ou
> qui ne croient plus en rien je leur rappelle simplement que leur
> licence représente un droit à l’expression et à
> l’interrogation de nos élus ou de nos représentants et que ce
> droit ne s’use … que si l’on ne s’en sert pas
> !
>
> Si pour l’instant certains d’entre vous déplorent
> qu’il n’y ai eu que ma présentation des faits, ce
> n’est pas faute d’avoir tenté d’avoir une réponse de
> la part de nos instances !
>
> Pour ma part je ne souhaite que trois choses (entre autres) :
>
> 1) Que la FFESSM applique les règlements de la FFESSM.
> 2) Que les élus et les cadres acceptent les règles et jouent le jeu du
> bénévolat
> 3) Que c’est dans le respect, la concertation et
> l’explication et non dans le mépris, les tours d’ivoire ou
> le mutisme que se solutionnent les difficultés et les tensions.
>
> Si c’est trop demander auprès d’une fédération, alors
> c’est vrai qu’il y a de quoi désespérer sur la nature
> humaine dans certains cas.
>
> Pour alimenter un peu plus le débat je verse une pièce complémentaire
> dans ce dossier qui est une copie du courrier de relance adressé au
> président de la FFESSM le 20 octobre dernier :
>
>
> « Objet : Plainte et saisie de la commission de discipline.
>
>
> A l’attention de Monsieur Roland BLANC
>
> Monsieur,
>
> Par un courrier en AR qui vous a été adressé le 21 juin dernier, je
> vous ai fait part des graves dysfonctionnements réglementaires et
> déontologiques imputables au Président de la CTR 15 et dont j’ai
> été la victime.
>
> Le Président de la Commission de discipline a été aussitôt
> officiellement saisi de cette affaire.
>
> Excepté un accusé de réception du secrétariat fédéral, aucune autre
> réaction de votre part, pas plus que des Présidents de la CTN ou de la
> Commission de Discipline, ne sont à relever à ce jour.
>
> L’intense campagne fédérale de communication qui a accompagné la
> mise en place de cette commission de discipline semble
> disproportionnée par rapport à la capacité d’action ou de
> réaction de cette commission.
>
> Certes nous étions en période de vacances estivales, mais
> l’extrême gravité des faits, ainsi que la multiplication des
> erreurs et décisions arbitraires de la part du Président de la CTR 15
> ne peuvent, à mon sens, vous laisser sur votre réserve.
>
> L’opacité actuelle qui entoure le traitement de cette affaire
> pose une fois de plus le problème de la prise en compte par les plus
> hautes instances des remarques faites par des simples adhérents.
>
> Ce type de situation, qui au niveau d’un club entraîne souvent
> une réaction immédiate, semble devoir s’accommoder au niveau
> fédéral d’une mise en sourdine ou au mieux d’un simple
> accusé de réception de la part de votre secrétariat.
>
> J’espère que le signal d’alerte que je vous ai fait
> parvenir il y a de cela plusieurs mois finira par recevoir un écho
> favorable.
>
> J’ose encore croire que les instances fédérales qualifieront ces
> faits de condamnables et de contraires à l’esprit de la FFESSM.
>
> Je reste toujours persuadé qu’en pareille matière le CDN ainsi
> que la CTN doivent adopter une prise de position claire, argumentée et
> impartiale.
>
> Je vous rappelle que dans les vœux de votre Projet Fédéral, vous
> faisiez état de : « Espace clubs et licenciés : l'institution fédérale
> au service des clubs et licenciés. Réponse aux questions que se posent
> les clubs fédéraux ou leurs licenciés (organisation, réglementation
> etc.). Dédier 1 à 2 personnes pour cela. »
>
> A ce jour, tout débat contradictoire sur cette affaire a été
> systématiquement esquivé par le Président de la CTR 15 et la
> présentation qu’il en a fait a toujours été à la fois
> tendancieuse et unilatérale.
> Cette inégalité de traitement est accentuée par le refus qui m’a
> été opposé d’utiliser mon droit de réponse auprès des élus du
> comité Inter Normand.
>
> Les questions que j’ai personnellement posé au Président de la
> CTN sont également restées sans réponse à ce jour.
> Ce silence, à la fois dérangeant et regrettable est contraire à
> l’esprit d’apaisement et d’ouverture que vous avez
> souhaité instaurer durant votre mandat.
>
> Je pense avoir épuisé à ce jour toutes les voies de recours fédérales
> pour attirer l’attention de nos dirigeants sur les agissements
> d’un Président de CTR qui plus est secrétaire de la CTN.
>
> En tout état de cause, si ce « silence assourdissant » devait se
> prolonger encore plus longtemps je me laisse la possibilité de porter
> cette affaire sur la place publique.
> La référence à cette affaire sera également envisagée à travers divers
> forums consacrés à la plongée subaquatique pour qu’il y ai à
> nouveau discussion et prise de conscience sur certaines pratiques et
> traitements qui semblent pour le moins inéquitables au sein de la
> FFESSM.
>
> La communauté des bénévoles et des passionnés de plongée qui ne ménage
> pas ses efforts pour assurer la promotion de cette activité prendra
> ainsi connaissance de la totalité de cette affaire et sera à même de
> mieux comprendre l’intervention que je ne manquerai pas de faire
> lors de la prochaine assemblée générale de notre Fédération prévue en
> 2004 en Normandie.
>
> Vous souhaitant une bonne réception de la présente, et dans
> l’attente de votre réponse.
>
> Je vous prie de croire, Monsieur le Président, en mes salutations les
> plus sportives.
>
>
> Mohammed EL MANOUNI
>
>
> Licence Numéro 092930
> E3 Numéro 10642
>
>
>
> Copies de ce courrier ont été adressées par messagerie à :
> Monsieur le Président de Commission de Discipline
> Monsieur le Président de la CTN
> Monsieur le Président du CIRN 15
> Monsieur le Président du CD 27 »
>
>
> Et voici la réponse de la part de monsieur Roland Blanc datée du 12
> novembre suite à ma relance (en dessous) par mél du 4 novembre.
>
>
> » Cher Monsieur,
>
> J'ai bien reçu vos différents courriers et notamment le premier en
> date du
> mois de juin 2003, auquel je n'avais pas cru devoir répondre estimant
> qu'il
> ne m'appartenait pas, au regard du champ de compétence du Président
> de la
> FFESSM, d'être votre interlocuteur puisque le litige se situe au
> niveau régional.
>
> De la même manière, il n'appartient pas au Président de la CTN
> d'arbitrer le
> type de conflit que vous exposez, et, s'agissant de la "commission de
> discipline", cette dernière n'existe plus qu'au niveau des clubs
> depuis l'entrée en vigueur le 23 avril 2003 du nouveau Règlement
> Disciplinaire au sujet duquel vous êtes d'autant plus en droit de
> nous reprocher l'intensité de notre campagne de communication que
> vous n'avez visiblement pas été en
> mesure d'en prendre connaissance.
>
> Toutefois ledit Règlement disciplinaire a été publié in extenso dans
> subaqua
> et peut être téléchargé sur le site fédérale.
>
> En vertu de ce règlement il vous appartient d'adresser votre plainte
> au Président de votre Comité Régional qui est seul à pouvoir décider
> de la suite à lui réserver en saisissant le Conseil disciplinaire où
> en estimant que cette saisine n'a pas lieu d'être.
>
> Vous souhaitant bonne réception,
>
> Sincères salutations
>
> Roland BLANC
> Président FFESSM
>
>
>
> ----------
> Date : Tue, 4 Nov 2003 15:46:00 +0100
> À : president@ffessm.fr
> Objet : "Affaire" président de la CTR du CIRN
>
>
> Monsieur le président,
>
> Veuillez trouver, ci-joint, le courrier concernant l'affaire
> sus-visée, pour laquelle à ce jour je n'ai reçu aucune réponse, ni de
> votre part, ni de la part du président de la commission de discipline,
> ni de celle du président de la CTN.
>
> Concernant le président de la CTN, je n'ai reçu aucune réponse à deux
> précédents méls.
>
> Merci de lui faire parvenir une copie de ce mél par l'intermédiaire de
> votre secrétariat.
>
> Salutations sportives.
>
> Mohammed EL MANOUNI