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  #1  
Old 04-12-2007, 12:41 AM
Simon Van Pamel
 
Posts: n/a
Default [LONG] Accident de plongée du 21 janvier 2004 à la Plate Taille (Belgique)

1. Voici l'article publié dans le journal Le Soir. Cet article est le plus
complet. Les articles parus dans les autres journaux sont imprécis et
incomplets.

Eau d'Heure
Sans doute victime d'un malaise
Mort accidentelle d'un plongeur
JEAN-PHILIPPE PETIT
(Journal le soir :
http://www.lesoir.be/rubriques/belg/...8_193606.shtml)

Un plongeur a perdu la vie, samedi après-midi, dans l'eau de la Plate
Taille, un des lacs du site touristique de l'Eau d'Heure, à la limite du
Hainaut et de la Province de Namur. Son compagnon de plongée avait amorcé sa
remontée quand il a perdu la victime de vue. Alertés, les secours ont entamé
des recherches qui ont dû être interrompues à la fin du jour. Le corps du
plongeur, un aviateur de 35 ans originaire de Villers-la-Ville, a été
remonté dimanche en fin de matinée. Il se trouvait encore à une vingtaine de
mètres de profondeur.
Le sergent Michel Capitaine, des pompiers de Couvin, se trouvait parmi les
sauveteurs. Il est lui-même un plongeur expérimenté. On l'a trouvé près du
bus immergé qui agrémente nos plongées. Autrement il n'y aurait pas
grand-chose à voir dans les lacs de l'Eau d'Heure. Les deux plongeurs
avaient fait une plongée de moins d'une demi-heure, à 25 mètres de
profondeur. Cela veut dire qu'ils pouvaient se passer de faire un palier
pendant la remontée. Selon toute vraisemblance, la victime a succombé à un
malaise, même si l'hypothèse d'un incident technique ne peut être exclue.
Mais, selon les constatations de la police fédérale de Sivry-Rance, il lui
restait de l'air dans ses bouteilles.
Contrairement aux apparences, la plongée sous-marine exige beaucoup d'
efforts, explique le sergent Capitaine. Et le froid et la profondeur de la
plongée sont des facteurs qui augmentent la fatigue. Tous les plongeurs
expérimentés, et la victime en était un, ont un jour connu une petite alerte
malgré leur excellente préparation physique.
Le profane pourra, cependant, s'étonner que l'on plonge en hiver sous nos
latitudes. Un plongeur digne de ce nom pratique son sport en toute saison,
été comme hiver, poursuit le sergent. Le lieu, le lac de la Plate Taille, n'
est pas en cause non plus. La plongée y est nettement plus facile, moins
physique, que dans une carrière.

2. L'accident s'est produit vers 15 heures, dans une eau à 4 degrés, claire
(même à 15 mètres) mais laiteuse (visibilité maximum 2 à 3 mètres). Selon
les responsables du Centre de plongée, il appert que la victime était pilote
de F16 à la force Aérienne Belge (Base de Florennes) et en excellente
condition physique, qu'il était plongeur PADI, qualifié Advanced Open Water
Diver, avec une expérience de 60 plongées, et plongeait en costume étanche.
Il était accompagné sous l'eau d'un plongeur, plus jeune que lui, membre
PADI et qualifié Open Water Diver, en costume humide avec une expérience de
6 plongées. La plongée avait lieu sous la surveillance d'un Instructeur PADI
(qualification non précisée), présent sur la berge sur la gauche du
limnigraphe (près du Club House) en tenue de ville revêtue d'une veste de
mer rouge. Les causes de l'accident sont inconnues. L'hypothèse de
l'essouflement n'est pas exclue, encore que celle du malaise soit
privilégiée.

3. En ce qui concerne l'organisation des secours, les faits suivants sont
établis. Vers 15 heures, ma palanquée, composée de 2 plongeurs, sort de
l'eau sur la gauche du limnigraphe, en face d'une personne qui s'avérera
être l'instructeur précité. Après avoir ôté nos palmes, nous parlons avec
cet instructeur qui paraît distrait et regarde vers le large. Nous tournons
la tête et appercevons un plongeur près d'une bouée blanche. Ce plongeur (il
s'agit, selon l'nstructeur, du compagnon de palanquée de l'infortunée
victime) fait signe du bras (du style "Coucou, je suis là - vous m'avez vu
?"). Nous demandons à l'instructeur s'il le connaît et répond par
l'affirmative en expliquant que le plongeur semble avoir perdu son
compagnon. Toujours le même signe mais aucun signe de détresse (il ne frappe
pas l'eau de son bras). Nous apprenons que ce plongeur était déjà en surface
quand ma palanquée est sortie de l'eau. Aussitôt, question : où sont les
bulles de son compagnon ? Réponse : pas de bulles. Réaction : je me
précipite (avec mon scaphandre au dos) à l'accueil du Club House pour donner
l'alerte. Seuls réagissent le gérant du centre et Bob, mon chef d'école
(Moniteur CMAS 1 étoile), pourtant en incapacité de travail (et de plongée)
en raison d'un méchant claquage à la cuisse droite, ce qui l'oblige à
marcher en boîtant. Le bateau est ébranlé mais le moteur refuse de démarrer
(le froid). Il finit par démarrer. On embarque encore deux plongeurs de mon
Ecole. Nous sommes 4 sur le bateau : Bob, notre chef d'école, Alain (1
étoile en costume humide sans scaphandre mais avec palmes, masques et tuba)
et Thierry (3 étoiles en costume humide avec son scaphandre), qui tous deux
venaient également de terminer leur plongée, et votre humble contributeur (3
étoiles en costume humide avec son scaphandre), tous membres de l'Ecole de
Plongée de Walcourt, affiliée à la Lifras (CMAS). Rendez-vous sur le lieu
présumé de l'accident. Mise à l'eau des 2 plongeurs équipés de scaphandre.
Plongée solo : 15 à 20 minutes. Retour "fiasco". Quand je suis sorti de ma
deuxième plongée, il y avait beaucoup de monde mais personne pour m'aider à
sortir de l'eau. Personne n'avait non plus pensé à apporter près de l'eau un
bloc avec détendeur, une bouteille d'oxygène et une civière (n'y avait-il
personne à secourir ?). Seul, Jean-Pol, un ami plongeur (3 étoiles) d'un
autre Club est arrivé pour nous aider à nous déséquiper, à ranger notre
matériel et nous frictionner les mains lors de notre retour au club house.
Il nous surveilla jusqu'au moment où il nous donna le feu vert pour rentrer
à la maison. Peu aporès, j'appris que seul deux autres plongeurs,
néerlandophones, se sont aussi mis à l'eau pour rechercher la victime. De
nombreux autres plongeurs, présents sur les lieux en costume étanche ou
humide, soit sont restés sur le bord sans réagir, soit se sont mis à l'eau
pour plonger dans leur coin, soit ont replié leur matériel et s'en sont
allés (des anglais notamment). Il n'y avait personne sur la berge pour
organiser les secours en attendant l'arrivée des pompiers, ambulanciers et
policiers. Il y avait pourtant un moniteur CMAS 2 étoiles présent au Club
House. Le seul moniteur actif était Bob, sur le bateau assurant avec Alain
la sécurité des 4 plongeurs "secouristes".

4. Pour les états d'âme : voir www.epw.be.tf

5. Le reste appartient aux autorités fédérales et judiciaires.


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  #2  
Old 04-12-2007, 12:41 AM
Kcirtap Nossarc
 
Posts: n/a
Default Re: [LONG] Accident de plongée du 21 janvier 2004 à la Plate Taille (Belgique)

Quelle tristesse effectivement....ayant de plus pas mal de copains pilotes à
la Faé vu mon passé d'officier dans cette force et l'esprit de camaraderie
qui y règne : cela fait mal .... Que dieu prenne son âme et sincères
condoléances à sa famille...
Ceci dit, je me pose une question : est-ce normal de plonger en binôme entre
uniquement un OW et AOW ? de plus dans des eaux froides, à visibilité
réduite et avec si peu d'expérience...??? pour le même prix le gars avec les
6 plongées y restait aussi...
Pfff ça fout les boules ça...

Pat

"Simon Van Pamel" <vpsimon(supprimer ceci)@pi.be> a écrit dans le message de
news:c1g9cp$h58$1@reader10.wxs.nl...
> 1. Voici l'article publié dans le journal Le Soir. Cet article est le plus
> complet. Les articles parus dans les autres journaux sont imprécis et
> incomplets.
>
> Eau d'Heure
> Sans doute victime d'un malaise
> Mort accidentelle d'un plongeur
> JEAN-PHILIPPE PETIT
> (Journal le soir :
> http://www.lesoir.be/rubriques/belg/...8_193606.shtml)
>
> Un plongeur a perdu la vie, samedi après-midi, dans l'eau de la Plate
> Taille, un des lacs du site touristique de l'Eau d'Heure, à la limite du
> Hainaut et de la Province de Namur. Son compagnon de plongée avait amorcé

sa
> remontée quand il a perdu la victime de vue. Alertés, les secours ont

entamé
> des recherches qui ont dû être interrompues à la fin du jour. Le corps du
> plongeur, un aviateur de 35 ans originaire de Villers-la-Ville, a été
> remonté dimanche en fin de matinée. Il se trouvait encore à une vingtaine

de
> mètres de profondeur.
> Le sergent Michel Capitaine, des pompiers de Couvin, se trouvait parmi les
> sauveteurs. Il est lui-même un plongeur expérimenté. On l'a trouvé près du
> bus immergé qui agrémente nos plongées. Autrement il n'y aurait pas
> grand-chose à voir dans les lacs de l'Eau d'Heure. Les deux plongeurs
> avaient fait une plongée de moins d'une demi-heure, à 25 mètres de
> profondeur. Cela veut dire qu'ils pouvaient se passer de faire un palier
> pendant la remontée. Selon toute vraisemblance, la victime a succombé à un
> malaise, même si l'hypothèse d'un incident technique ne peut être exclue.
> Mais, selon les constatations de la police fédérale de Sivry-Rance, il lui
> restait de l'air dans ses bouteilles.
> Contrairement aux apparences, la plongée sous-marine exige beaucoup d'
> efforts, explique le sergent Capitaine. Et le froid et la profondeur de la
> plongée sont des facteurs qui augmentent la fatigue. Tous les plongeurs
> expérimentés, et la victime en était un, ont un jour connu une petite

alerte
> malgré leur excellente préparation physique.
> Le profane pourra, cependant, s'étonner que l'on plonge en hiver sous nos
> latitudes. Un plongeur digne de ce nom pratique son sport en toute saison,
> été comme hiver, poursuit le sergent. Le lieu, le lac de la Plate Taille,

n'
> est pas en cause non plus. La plongée y est nettement plus facile, moins
> physique, que dans une carrière.
>
> 2. L'accident s'est produit vers 15 heures, dans une eau à 4 degrés,

claire
> (même à 15 mètres) mais laiteuse (visibilité maximum 2 à 3 mètres). Selon
> les responsables du Centre de plongée, il appert que la victime était

pilote
> de F16 à la force Aérienne Belge (Base de Florennes) et en excellente
> condition physique, qu'il était plongeur PADI, qualifié Advanced Open

Water
> Diver, avec une expérience de 60 plongées, et plongeait en costume

étanche.
> Il était accompagné sous l'eau d'un plongeur, plus jeune que lui, membre
> PADI et qualifié Open Water Diver, en costume humide avec une expérience

de
> 6 plongées. La plongée avait lieu sous la surveillance d'un Instructeur

PADI
> (qualification non précisée), présent sur la berge sur la gauche du
> limnigraphe (près du Club House) en tenue de ville revêtue d'une veste de
> mer rouge. Les causes de l'accident sont inconnues. L'hypothèse de
> l'essouflement n'est pas exclue, encore que celle du malaise soit
> privilégiée.
>
> 3. En ce qui concerne l'organisation des secours, les faits suivants sont
> établis. Vers 15 heures, ma palanquée, composée de 2 plongeurs, sort de
> l'eau sur la gauche du limnigraphe, en face d'une personne qui s'avérera
> être l'instructeur précité. Après avoir ôté nos palmes, nous parlons avec
> cet instructeur qui paraît distrait et regarde vers le large. Nous

tournons
> la tête et appercevons un plongeur près d'une bouée blanche. Ce plongeur

(il
> s'agit, selon l'nstructeur, du compagnon de palanquée de l'infortunée
> victime) fait signe du bras (du style "Coucou, je suis là - vous m'avez vu
> ?"). Nous demandons à l'instructeur s'il le connaît et répond par
> l'affirmative en expliquant que le plongeur semble avoir perdu son
> compagnon. Toujours le même signe mais aucun signe de détresse (il ne

frappe
> pas l'eau de son bras). Nous apprenons que ce plongeur était déjà en

surface
> quand ma palanquée est sortie de l'eau. Aussitôt, question : où sont les
> bulles de son compagnon ? Réponse : pas de bulles. Réaction : je me
> précipite (avec mon scaphandre au dos) à l'accueil du Club House pour

donner
> l'alerte. Seuls réagissent le gérant du centre et Bob, mon chef d'école
> (Moniteur CMAS 1 étoile), pourtant en incapacité de travail (et de

plongée)
> en raison d'un méchant claquage à la cuisse droite, ce qui l'oblige à
> marcher en boîtant. Le bateau est ébranlé mais le moteur refuse de

démarrer
> (le froid). Il finit par démarrer. On embarque encore deux plongeurs de

mon
> Ecole. Nous sommes 4 sur le bateau : Bob, notre chef d'école, Alain (1
> étoile en costume humide sans scaphandre mais avec palmes, masques et

tuba)
> et Thierry (3 étoiles en costume humide avec son scaphandre), qui tous

deux
> venaient également de terminer leur plongée, et votre humble contributeur

(3
> étoiles en costume humide avec son scaphandre), tous membres de l'Ecole de
> Plongée de Walcourt, affiliée à la Lifras (CMAS). Rendez-vous sur le lieu
> présumé de l'accident. Mise à l'eau des 2 plongeurs équipés de scaphandre.
> Plongée solo : 15 à 20 minutes. Retour "fiasco". Quand je suis sorti de ma
> deuxième plongée, il y avait beaucoup de monde mais personne pour m'aider

à
> sortir de l'eau. Personne n'avait non plus pensé à apporter près de l'eau

un
> bloc avec détendeur, une bouteille d'oxygène et une civière (n'y avait-il
> personne à secourir ?). Seul, Jean-Pol, un ami plongeur (3 étoiles) d'un
> autre Club est arrivé pour nous aider à nous déséquiper, à ranger notre
> matériel et nous frictionner les mains lors de notre retour au club house.
> Il nous surveilla jusqu'au moment où il nous donna le feu vert pour

rentrer
> à la maison. Peu aporès, j'appris que seul deux autres plongeurs,
> néerlandophones, se sont aussi mis à l'eau pour rechercher la victime. De
> nombreux autres plongeurs, présents sur les lieux en costume étanche ou
> humide, soit sont restés sur le bord sans réagir, soit se sont mis à l'eau
> pour plonger dans leur coin, soit ont replié leur matériel et s'en sont
> allés (des anglais notamment). Il n'y avait personne sur la berge pour
> organiser les secours en attendant l'arrivée des pompiers, ambulanciers et
> policiers. Il y avait pourtant un moniteur CMAS 2 étoiles présent au Club
> House. Le seul moniteur actif était Bob, sur le bateau assurant avec Alain
> la sécurité des 4 plongeurs "secouristes".
>
> 4. Pour les états d'âme : voir www.epw.be.tf
>
> 5. Le reste appartient aux autorités fédérales et judiciaires.
>
>



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  #3  
Old 04-12-2007, 12:41 AM
Olivier Goldberg
 
Posts: n/a
Default Re: [LONG] Accident de =?ISO-8859-1?Q?plong=E9e_du_21_janvier_20?==?ISO-8859-1?Q?04_=E0?= la Plate Taille (Belgique)

Simon Van Pamel <vpsimon(supprimerceci)@pi.be> wrote:

> Quand je suis sorti de ma
> deuxième plongée, il y avait beaucoup de monde mais personne pour m'aider à
> sortir de l'eau. Personne n'avait non plus pensé à apporter près de l'eau un
> bloc avec détendeur, une bouteille d'oxygène et une civière (n'y avait-il
> personne à secourir ?).
> ...
> De
> nombreux autres plongeurs, présents sur les lieux en costume étanche ou
> humide, soit sont restés sur le bord sans réagir, soit se sont mis à l'eau
> pour plonger dans leur coin, soit ont replié leur matériel et s'en sont
> allés (des anglais notamment). Il n'y avait personne sur la berge pour
> organiser les secours en attendant l'arrivée des pompiers, ambulanciers et
> policiers.


Charmant que tout celà...



--
Olivier Goldberg, étudiant, macmaniaque, plongeur CMAS ***
Pour le courrier personnel, remplacer dans le From: listes par olivier
AIM/iChat: Nept47
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  #4  
Old 04-12-2007, 12:41 AM
Pascal Constant
 
Posts: n/a
Default Re: [LONG] Accident de plongée du 21 janvier 2004 à la Plate Taille (Belgique)

Moi aussi je me pose cette question !
Pascal cé

"Kcirtap Nossarc" <patrick.crasson.nospam@skynet.be> wrote in message
news:403cb511$0$13852$ba620e4c@news.skynet.be

>[...]
> Ceci dit, je me pose une question : est-ce normal de plonger en binôme entre
> uniquement un OW et AOW ? de plus dans des eaux froides, à visibilité
> réduite et avec si peu d'expérience...??? pour le même prix le gars avec les
> 6 plongées y restait aussi...



--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
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  #5  
Old 04-12-2007, 12:41 AM
=?ISO-8859-1?Q?C=E9dric_Rathgeb?=
 
Posts: n/a
Default Re: [LONG] Accident de =?ISO-8859-1?Q?plong=E9e_du_21_janv?==?ISO-8859-1?Q?ier_2004_=E0_la_Plate_Taille_=28Belgique=29?=

Kcirtap Nossarc wrote:
> Ceci dit, je me pose une question : est-ce normal de plonger en binôme entre
> uniquement un OW et AOW ? de plus dans des eaux froides, à visibilité
> réduite et avec si peu d'expérience...??? pour le même prix le gars avec les
> 6 plongées y restait aussi...


Plonger entre un OWD et un AOWD en autonomie oui c'est tout à fait
normal... le gars qui y est resté avait d'après l'article quand même une
60aine de plongées.

Ce qui est moins normal c'est que l'OWD plonge à 25m surtout avec
seulement 6 plongées... c'est à dire qu'il effectuait à peu de choses
près sa première plongée en autonomie.

Après que l'eau soit froide, la visibilité réduite, etc... il est clair
que celà corse la plongée et a sûrement facilité la perte du binôme (que
celui qui n'a jamais perdu son binôme dans ces conditions me jette la
première pierre).

--
Cédric
http://www.logbook.ch/
Enlever '.efface' de mon adresse email
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  #6  
Old 04-12-2007, 12:41 AM
Kcirtap Nossarc
 
Posts: n/a
Default Re: [LONG] Accident de plongée du 21 janvier 2004 à la Plate Taille (Belgique)

Ah bon ???? (je suis paf) ....quand j'ai passé il y a quelques années mon
AOWD c'était la règle que uniquement deux "Advanced" pouvait plonger en
autonomie et que la présence d'un OW dans la palanquée demandait la présence
de minimum un DM ... mais bon , il semble que tout s'assouplit de plus en
plus....à quand deux OW en solo à 30 dans les carrières et lacs ? Les
statistiques de DAN vont malheureusement bientôt s'étoffer ((

Ceci dit, tu pourrais Cedric nous préciser les prérogatives des plongeurs
Padi (qui plonge avec qui et jusqu'à qu'elle profondeur max), tu sais
probablement qu'à la CMAS nous avons un système qui s'apparente dans les
grandes lignes au concept "4star" minimum (càd 4* avec Nb, 3 avec 1 et 2
avec 2), il semble que des choses aient changée depuis chez Padi et cela me
plairait de connaître les prérogatives dans leur entièreté.

Merci pour les éclaircissements ...

Pat°°°

"Cédric Rathgeb" <cedric.rathgeb.efface@logbook.ch> a écrit dans le message
de news:403cc404$1@news.deckpoint.ch...
> Kcirtap Nossarc wrote:
> > Ceci dit, je me pose une question : est-ce normal de plonger en binôme

entre
> > uniquement un OW et AOW ? de plus dans des eaux froides, à visibilité
> > réduite et avec si peu d'expérience...??? pour le même prix le gars avec

les
> > 6 plongées y restait aussi...

>
> Plonger entre un OWD et un AOWD en autonomie oui c'est tout à fait
> normal... le gars qui y est resté avait d'après l'article quand même une
> 60aine de plongées.
>
> Ce qui est moins normal c'est que l'OWD plonge à 25m surtout avec
> seulement 6 plongées... c'est à dire qu'il effectuait à peu de choses
> près sa première plongée en autonomie.
>
> Après que l'eau soit froide, la visibilité réduite, etc... il est clair
> que celà corse la plongée et a sûrement facilité la perte du binôme (que
> celui qui n'a jamais perdu son binôme dans ces conditions me jette la
> première pierre).
>
> --
> Cédric
> http://www.logbook.ch/
> Enlever '.efface' de mon adresse email



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  #7  
Old 04-12-2007, 12:41 AM
JCT
 
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Default Re: [LONG] Accident de =?ISO-8859-1?Q?plong=E9e_du_21_janv?==?ISO-8859-1?Q?ier_2004_=E0_la_Plate_Taille_=28Belgique=29?=



Cédric Rathgeb a écrit:

>
>
> Plonger entre un OWD et un AOWD en autonomie oui c'est tout à fait
> normal...


Exact a condition d'avoir été formé dans les mêmes condition de
température et de visibilité

>
> Ce qui est moins normal c'est que l'OWD plonge à 25m surtout avec
> seulement 6 plongées... c'est à dire qu'il effectuait à peu de choses
> près sa première plongée en autonomie.


Tout à fait d'accord la limitation est à 18m



--
Jean-Claude Taymans
jeanclaude.taymans@pi.be
jctdive@ht.st

http://www.jctdive.ht.st
http://www.jct.be.tf/
http://www.zelande.be.tf/


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  #8  
Old 04-12-2007, 12:41 AM
JCT
 
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Default Re: [LONG] Accident de =?ISO-8859-1?Q?plong=E9e_du_21_janv?==?ISO-8859-1?Q?ier_2004_=E0_la_Plate_Taille_=28Belgique=29?=



Cédric Rathgeb a écrit:
> Kcirtap Nossarc wrote:
>
>> Ceci dit, tu pourrais Cedric nous préciser les prérogatives des plongeurs
>> Padi (qui plonge avec qui et jusqu'à qu'elle profondeur max), tu sais
>> probablement qu'à la CMAS nous avons un système qui s'apparente dans les
>> grandes lignes au concept "4star" minimum (càd 4* avec Nb, 3 avec 1 et 2
>> avec 2), il semble que des choses aient changée depuis chez Padi et
>> cela me
>> plairait de connaître les prérogatives dans leur entièreté.

>
>
> Les recommendations PADI sont de mémoire :
> - PADI Scuba Diver -> 12m maxi, encadrement par un DM obligatoire
> - Open Water Diver -> 18m maxi, autonome (recommendation toutefois de
> prendre un guide au début ou pour des conditions de plongées inconnues)
> - Advanced Open Water Diver -> 30m maxi, autonome
> - AOWD + spécialité Deep -> 40m maxi, autonome
> - Rescue Diver -> idem que AOWD
>
> Il est toutefois mentionné que c'est valable pour des mêmes conditions
> de plongées que lors de la formation, sinon il est très fortement
> recommandé de se faire encadrer en milieu / site inconnu.
>
> Les plongées doivent être conduites dans la limite du Recreationnal Dive
> Planner (= table no-deco PADI), planifiée avec la Wheel (table
> multiniveaux pour AOWD et +) ou l'ordinateur de plongée.
>
> La plongée s'effectue de préférence par binômes, après c'est juste le
> pongeur le moins expérimenté qui détermine la profondeur maximale.
>


Je confirmr ti à une bonne mémoire :)))))

--
Jean-Claude Taymans
jeanclaude.taymans@pi.be
jctdive@ht.st

http://www.jctdive.ht.st
http://www.jct.be.tf/
http://www.zelande.be.tf/


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  #9  
Old 04-12-2007, 12:41 AM
=?ISO-8859-1?Q?C=E9dric_Rathgeb?=
 
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Default Re: [LONG] Accident de =?ISO-8859-1?Q?plong=E9e_du_21_janv?==?ISO-8859-1?Q?ier_2004_=E0_la_Plate_Taille_=28Belgique=29?=

Kcirtap Nossarc wrote:
> Ceci dit, tu pourrais Cedric nous préciser les prérogatives des plongeurs
> Padi (qui plonge avec qui et jusqu'à qu'elle profondeur max), tu sais
> probablement qu'à la CMAS nous avons un système qui s'apparente dans les
> grandes lignes au concept "4star" minimum (càd 4* avec Nb, 3 avec 1 et 2
> avec 2), il semble que des choses aient changée depuis chez Padi et cela me
> plairait de connaître les prérogatives dans leur entièreté.


Les recommendations PADI sont de mémoire :
- PADI Scuba Diver -> 12m maxi, encadrement par un DM obligatoire
- Open Water Diver -> 18m maxi, autonome (recommendation toutefois de
prendre un guide au début ou pour des conditions de plongées inconnues)
- Advanced Open Water Diver -> 30m maxi, autonome
- AOWD + spécialité Deep -> 40m maxi, autonome
- Rescue Diver -> idem que AOWD

Il est toutefois mentionné que c'est valable pour des mêmes conditions
de plongées que lors de la formation, sinon il est très fortement
recommandé de se faire encadrer en milieu / site inconnu.

Les plongées doivent être conduites dans la limite du Recreationnal Dive
Planner (= table no-deco PADI), planifiée avec la Wheel (table
multiniveaux pour AOWD et +) ou l'ordinateur de plongée.

La plongée s'effectue de préférence par binômes, après c'est juste le
pongeur le moins expérimenté qui détermine la profondeur maximale.

Pour la CMAS, c'est effectivement différent tu n'es en général pas
autonome avant un P*** / P**-plus / N3 et de manière assez systématique
tu es encadré en tant que P* / P** ; en contrepartie les plongées avec
paliers sont envisageables. Du reste celà se traduit souvent dans le
choix du matériel, un plongeur plutot "PADI" aura tendance à acheter
assez rapidement un ordinateur pour gérer temps de plongée / profondeur
/ no deco time, alors qu'un plongeur plutot "CMAS" reportera cet achat
au niveau 2 / 3 lorsqu'il commencera à gérer ces paramètres.

--
Cédric
http://www.logbook.ch/
Enlever '.efface' de mon adresse email
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  #10  
Old 04-12-2007, 12:41 AM
Kcirtap Nossarc
 
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Default Re: [LONG] Accident de plongée du 21 janvier 2004 à la Plate Taille (Belgique)

Merci Cédric,

Donc si ma mémoire est bonne on peut être OWD après 4 à 5 plongées, et AOPWD
après +- 10 à 12 plongées ... Je rêve là ...on est donc laché dans le bleu
(ou noir...) avec quelqu'un du même niveau, sans entraînement, sans notion
et expérience d'orientation, sans connaissance de gestion d'incident, même
si ce n'est qu'"à 18 m" ou 30 m, ou même 40 en ayant fait une spécialité
"deep" en 3 plongées etc....en autonomie ?!!!? Est-ce bien sérieux ça ????
Dans les statistiques de DAN il y a un paquet de petits niveaux accidentés
par des remontées 'panique' occasionnant des surpressions pulmonaires, add
etc...ne serait-ce pas mieux de (re)mettre des prérogatives d'encadrement un
peu plus sécurisantes chez Padi ? Le fait de mettre de normes de type
"expérience requise" comme condition de passage de brevet est selon moi
important où par exemple, il faudrait minimum 30 plongées avant de passer
Advanced, 50 pour Rescue etc... Le système CMAS me semble tout de même plus
sérieux et solide à ce point de vue, non ? Bon dieu, on parle de vies
humaines là ...

Pat "qui rêve d'un minimum de règles de base cohérentes entre les fédés...."






"Cédric Rathgeb" <cedric.rathgeb.efface@logbook.ch> a écrit dans le message
de news:403d9734$1@news.deckpoint.ch...
> Kcirtap Nossarc wrote:
> > Ceci dit, tu pourrais Cedric nous préciser les prérogatives des

plongeurs
> > Padi (qui plonge avec qui et jusqu'à qu'elle profondeur max), tu sais
> > probablement qu'à la CMAS nous avons un système qui s'apparente dans les
> > grandes lignes au concept "4star" minimum (càd 4* avec Nb, 3 avec 1 et 2
> > avec 2), il semble que des choses aient changée depuis chez Padi et cela

me
> > plairait de connaître les prérogatives dans leur entièreté.

>
> Les recommendations PADI sont de mémoire :
> - PADI Scuba Diver -> 12m maxi, encadrement par un DM obligatoire
> - Open Water Diver -> 18m maxi, autonome (recommendation toutefois de
> prendre un guide au début ou pour des conditions de plongées inconnues)
> - Advanced Open Water Diver -> 30m maxi, autonome
> - AOWD + spécialité Deep -> 40m maxi, autonome
> - Rescue Diver -> idem que AOWD
>
> Il est toutefois mentionné que c'est valable pour des mêmes conditions
> de plongées que lors de la formation, sinon il est très fortement
> recommandé de se faire encadrer en milieu / site inconnu.
>
> Les plongées doivent être conduites dans la limite du Recreationnal Dive
> Planner (= table no-deco PADI), planifiée avec la Wheel (table
> multiniveaux pour AOWD et +) ou l'ordinateur de plongée.
>
> La plongée s'effectue de préférence par binômes, après c'est juste le
> pongeur le moins expérimenté qui détermine la profondeur maximale.
>
> Pour la CMAS, c'est effectivement différent tu n'es en général pas
> autonome avant un P*** / P**-plus / N3 et de manière assez systématique
> tu es encadré en tant que P* / P** ; en contrepartie les plongées avec
> paliers sont envisageables. Du reste celà se traduit souvent dans le
> choix du matériel, un plongeur plutot "PADI" aura tendance à acheter
> assez rapidement un ordinateur pour gérer temps de plongée / profondeur
> / no deco time, alors qu'un plongeur plutot "CMAS" reportera cet achat
> au niveau 2 / 3 lorsqu'il commencera à gérer ces paramètres.
>
> --
> Cédric
> http://www.logbook.ch/
> Enlever '.efface' de mon adresse email



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