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  #11  
Old 04-12-2007, 01:57 AM
Alf92
 
Posts: n/a
Default Re: Bricoler un filtre rouge pour caisson Canon

Cédric Rathgeb a exposé ceci :

>> sans filtres coloré, il reste toujours la possibilité de faire une
>> correction à posteriori, aussi bien sur les couleurs que sur la
>> luminosité (correction de l'exposition).

> Tu ne peux pas recréer des données qui n'existe pas a posteriori, si
> tu n'as pas assez de données dans le spectre rouge tu n'auras aucun
> moyen de les recréer.


1/ tu sépares (avec PaintShopPro, PhotoShop ou autres) les couches R, V et
B.
2/ tu bricoles/ajustes la couche qui t'interesse.
3/ tu superposes les 3 couches.

exemple : tu veux l'illusion d'un filtre rouge.
tu augmente la luminosité sur R, tu la diminue légèrement sur V et B.
tu peux également jouer sur les gamas ou la saturation des différentes
couches.
le résultat est un photo correctement "exposée" mais avec une dominante R.

en effet tu ne re-créés pas d'info, mais tu peux néamoins recréer
parfaitement et à posteriori l'effet d'un filtre de couleur.
c'est un des avantages de la photo numérique.
--
Cordialement,
Alf92


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  #12  
Old 04-12-2007, 01:57 AM
=?ISO-8859-1?Q?C=E9dric_Rathgeb?=
 
Posts: n/a
Default Re: Bricoler un filtre rouge pour caisson Canon

Alf92 wrote:
> en effet tu ne re-créés pas d'info, mais tu peux néamoins recréer
> parfaitement et à posteriori l'effet d'un filtre de couleur.


Malheureusement non, dès que tu descends un peu la différence devient
telle entre les canaux que cela ne fonctionne plus, les ajustements sous
Photoshop fonctionnent bien sur de légère corrections avec une
exposition correcte du canal rouge. Sur bon nombre de photos en lumière
naturelle j'ai pu constater que le canal rouge ne contient pratiquement
aucune données.

Le seul moyen est d'agir lorsque les conditons sont un peu difficiles
c'est à la prise de vue : en calibrant la balance des blancs sur une
référence ou en pouvant la définir manuellement (certains Nikon ou Canon
le permettent), en filtrant la lumière à l'aide d'un filtre coloré, ou
idéalement en amenant de la lumière blanche pour éclairer le sujet

La retouche a posteriori est complémentaire pour effectuer les
ajustements mineurs.

--
Cédric
http://www.logbook.ch/
Enlever '.efface' de mon adresse email
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  #13  
Old 04-12-2007, 01:57 AM
Alf92
 
Posts: n/a
Default Re: Bricoler un filtre rouge pour caisson Canon

Cédric Rathgeb a exposé ceci :

>> en effet tu ne re-créés pas d'info, mais tu peux néamoins recréer
>> parfaitement et à posteriori l'effet d'un filtre de couleur.

> Malheureusement non, dès que tu descends un peu la différence devient
> telle entre les canaux que cela ne fonctionne plus, les ajustements
> sous Photoshop fonctionnent bien sur de légère corrections avec une
> exposition correcte du canal rouge. Sur bon nombre de photos en
> lumière naturelle j'ai pu constater que le canal rouge ne contient
> pratiquement aucune données.


Pas sur mon vieux Sony P50... le canal rouge dispose "d'infos assez
complètes".

> Le seul moyen est d'agir lorsque les conditons sont un peu difficiles
> c'est à la prise de vue : en calibrant la balance des blancs sur une
> référence ou en pouvant la définir manuellement (certains Nikon ou
> Canon le permettent), en filtrant la lumière à l'aide d'un filtre
> coloré, ou idéalement en amenant de la lumière blanche pour éclairer
> le sujet


la fonction s'appelle "Hold" sur les Sony.
je l'utilise. mais le résultat n'est pas toujours probant. c'est pourquoi je
corrige souvent.

> La retouche a posteriori est complémentaire pour effectuer les
> ajustements mineurs.

tu as raison. mais je pense également avoir raison.
pour ma part j'obtiens de bons résultats même avec descorrections assez
fortes.
en faisant un petit effort en somme nous avons tous deux raisons ! ;o)

--
Cordialement,
Alf92


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  #14  
Old 04-12-2007, 01:57 AM
Francois Rabasse
 
Posts: n/a
Default Re: Bricoler un filtre rouge pour caisson Canon

En fait, vous avez effectivement raison tous les deux :
- le filtre (ou la gélatine) permet à l'appareil de faire une acquisition à
peu près équilibrée entre les bleus et le reste
Cela suppose bien sur que la sensibilité de l'appareil le permette.
Et c'est d'autant plus nécessaire qu'on est profond, et en gardant en tête
qu'on perd de la luminosité (donc pas bouger etc)
- de toute façon on est condamné à ré-équilibrer au logiciel, plus ou moins
en fonction de ce qui est dit plus haut.

Donc je dirais que votre passe d'armes se résume à la question : "Adriana
Karembeu a-t-elle besoin de se mettre du déodorant sous les bras ?"
Certes, elle peut surement s'en passer, mais quand même c'est mieux si... en
fin de journée... enfin vous savez ce que c'est ....

F




"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
4086b0cb$0$521$636a15ce@news.free.fr...
> Cédric Rathgeb a exposé ceci :
>
> >> en effet tu ne re-créés pas d'info, mais tu peux néamoins recréer
> >> parfaitement et à posteriori l'effet d'un filtre de couleur.

> > Malheureusement non, dès que tu descends un peu la différence devient
> > telle entre les canaux que cela ne fonctionne plus, les ajustements
> > sous Photoshop fonctionnent bien sur de légère corrections avec une
> > exposition correcte du canal rouge. Sur bon nombre de photos en
> > lumière naturelle j'ai pu constater que le canal rouge ne contient
> > pratiquement aucune données.

>
> Pas sur mon vieux Sony P50... le canal rouge dispose "d'infos assez
> complètes".
>
> > Le seul moyen est d'agir lorsque les conditons sont un peu difficiles
> > c'est à la prise de vue : en calibrant la balance des blancs sur une
> > référence ou en pouvant la définir manuellement (certains Nikon ou
> > Canon le permettent), en filtrant la lumière à l'aide d'un filtre
> > coloré, ou idéalement en amenant de la lumière blanche pour éclairer
> > le sujet

>
> la fonction s'appelle "Hold" sur les Sony.
> je l'utilise. mais le résultat n'est pas toujours probant. c'est pourquoi

je
> corrige souvent.
>
> > La retouche a posteriori est complémentaire pour effectuer les
> > ajustements mineurs.

> tu as raison. mais je pense également avoir raison.
> pour ma part j'obtiens de bons résultats même avec descorrections assez
> fortes.
> en faisant un petit effort en somme nous avons tous deux raisons ! ;o)
>
> --
> Cordialement,
> Alf92
>
>



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  #15  
Old 04-12-2007, 01:57 AM
Le Fou
 
Posts: n/a
Default Re: Bricoler un filtre rouge pour caisson Canon

Jean-Pierre Levraud <jplev.hips.raud@yahoo.hips.fr> a écrit
>
> Un gros avantage de la photo numérique, c'est de pouvoir jouer
> sur la balance des blancs. Le filtre rouge ou orange n'est donc
> plus nécessaire.


Tu peux expliquer (s.t.p.) comment la balance des blancs peut filtrer
certaines couleurs ?
Et dans ce cas, comment régler la balance des blancs pour avoir l'équivalent
d'un filtre orange ?
Et aussi tant qu'on y est, pourquoi les filtres oranges sont proposés pour
les appareils numériques ?
merci.

--
A'tchao

Le Fou
http://perso.club-internet.fr/ehiller/
http://club.exocet.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/



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  #16  
Old 04-12-2007, 01:57 AM
Zorglub
 
Posts: n/a
Default Re: Bricoler un filtre rouge pour caisson Canon

Merci à tous pour vos réponses.

Pour résumer :

J'ai sur le Canon S30 la possibilité de calibrer la balance des blancs
à partir d'un objet blanc. Si je prends un couvercle de Tupperware
pour plonger (pour une fois ça me servira ces trucs là) et que je
l'utilise pour calibrer au fond la balance, ça aura plus ou moins le
même effet que la gelatine ?

Si pas, cette gélatine, c'est fin ? Ca se découpe facilement et je
pourrais la placer à l'intérieur du caisson ? Je devrais pouvoir
trouver ça chez un photographe ?

Patrick.
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  #17  
Old 04-12-2007, 01:57 AM
Alf92
 
Posts: n/a
Default Re: Bricoler un filtre rouge pour caisson Canon

Zorglub a exposé ceci :

> Si pas, cette gélatine, c'est fin ?

Oui, comme une feuille de papier.

> Ca se découpe facilement et je
> pourrais la placer à l'intérieur du caisson ?

Oui (ciseaux) et oui (avec du scotch).

> Je devrais pouvoir
> trouver ça chez un photographe ?

ou dans un théatre : tu fais toc toc, tu expliques ton truc et tu dis que tu
as besoin de gélatine 5x5cm.
ils te fileront un bout de gélatine qui a déjà servi (un peu gondolée).
puis tu offres une bière au type.
avec un peu de bol tu te seras fait en plus un nouveau copain.
c'est comme cela que j'ai fait !
--
Cordialement,
Alf92


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  #18  
Old 04-12-2007, 01:57 AM
Jean-Pierre Levraud
 
Posts: n/a
Default Re: Bricoler un filtre rouge pour caisson Canon

Le Fou a écrit :

>
>
> Tu peux expliquer (s.t.p.) comment la balance des blancs peut filtrer
> certaines couleurs ?


"comment"? Non, malheureusement, je ne sais pas. Si quelqu'un sait,
ça m'intéresse.
Comme un CCD c'est une série de photorécepteurs avec des filtres
verts, bleus ou rouges placés devant, peut-être joue-t-il sur la
sensibilité de chacun des groupes (ça m'étonnerait quand même...)

>
> Et dans ce cas, comment régler la balance des blancs pour avoir l'équivalent
> d'un filtre orange ?


Si tu as un appareil qui peut effectuer un ajustement mesuré de la
balance des blancs, tu fais celui-ci dès que tu as atteint la profondeur
où tu vas faire tes photos, objectif tourné vers le ciel (pas le soleil
direct, quand même)

>
> Et aussi tant qu'on y est, pourquoi les filtres oranges sont proposés pour
> les appareils numériques ?
>


Tous les appareils ne peuvent pas faire une balance mesurée ou manuelle.

Sinon, je n'avais jamais songé au problème de la surexposition dans
les bleus soulevée par Cédric. Il faudra que je fasse un test avec mon
appareil pour voir si un changement de balance des blancs influe sur la
durée d'expo choisie par l'appareil.

:@)
Jean-Pierre

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  #19  
Old 04-12-2007, 01:57 AM
Jean-Pierre Roche
 
Posts: n/a
Default Re: Bricoler un filtre rouge pour caisson Canon

Jean-Pierre Levraud a écrit:
>
>>Et dans ce cas, comment régler la balance des blancs pour avoir l'équivalent
>>d'un filtre orange ?

>
> Si tu as un appareil qui peut effectuer un ajustement mesuré de la
> balance des blancs, tu fais celui-ci dès que tu as atteint la profondeur
> où tu vas faire tes photos, objectif tourné vers le ciel (pas le soleil
> direct, quand même)


Si l'appareil peut sortir du raw on peut faire sa balance
des couleurs, sans pertes, en post-traitement. C'est de loin
la meilleure solution...
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

Reply With Quote
  #20  
Old 04-12-2007, 01:57 AM
Jean-Pierre Levraud
 
Posts: n/a
Default Re: Bricoler un filtre rouge pour caisson Canon



Jean-Pierre Roche a écrit :

>
>
> Si l'appareil peut sortir du raw on peut faire sa balance
> des couleurs, sans pertes, en post-traitement. C'est de loin
> la meilleure solution...
> --


Oui, encore que ce problème de surexposition dans les bleus
(ou plutôt, de sousexpo induite dans les rouges) peut rester
un souci.

A part ça, le raw c'est très bien mais comme en plongée, on ne
change pas de carte facilement, la taille des fichiers est plus
problématique.

:@)
Jean-Pierre

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