Nouvelles dispositions certif médical FFESSM

> Maintenant, si ce que tu appelles "formulaire", ce sont les 2 versions de
> certificats médicaux "agréés" par la fédé (version médecin généraliste +
> version médecin fédéral), alors OK, tu peux photocopier.
>
>
> Patrick
>

En effet c'est de ça qu'il s'agit, je viens de les avoirs en mains. J'avais mal
compris lors de la conversation téléphonique avec mon cher et tendre président
:- )))

Bonjour bonsoir *Patrick AMBROISE*
semblant de censure@surfree.fr qui nous disait :
|| "CFrofro" <cfrofro@MASQUEfr.st> a écrit dans le message news:
|| 40ac8f7c$0$307$7a628cd7@news.club-internet.fr...
|||
||| Il faudrait aussi insister sur l'obligation d'indiquer le nombre
||| de OUI cochés sur le questionnaire (que je trouve
||| responsabilisant pour le plongeur) et sur la conservation du dit
||| questionnaire
||
|| Tu le fais exprès ou quoi ?
||
|| Puisqu'on te dit que le questionnaire préalable à la délivrance de
|| la première licence a
|| été abandonné !
||
|| Alors ?
||
|| C'est juste pour les fâcher, les Corses ???
||
|| On pourrait supposer qu'ils se sont donnés assez de mal pour faire
|| abandonner ces
|| obligations de questionnaire et de médecin fédéral.
||
|| Tu pourrais quand même te mettre à la place du responsable de
|| centre Corse qui, recevant un touriste lui dit : "avant de faire
|| le stage, vous devez aller me chercher un certificat médical chez
|| un médecin fédéral... à 2 heures de route, par la corniche."
||
|| Tu ne crois pas que le pauvre va craindre de ne jamais revoir son
|| touriste ? (qui sera allé plonger ailleurs, ou qui ne plongera
|| plus du tout) ?
||
|| Et un client de perdu, c'est... un client de perdu.
||
|| Un peu de compréhension, que diable.
|| Ca ne te coûte pas grand chose.
||

;o)

Bon, j'ai pas tout compris.
Mais comme je ne suis pas Président de Club, je ne recois pas toutes les
infos et actuellement, on a un peu de mal a se mettre en phase.
Voila ce que j'ai compris de ces posts :
Suite a l'intervention de quelqu'un (que ca ne m'intéresse pas vraiment de
savoir qui ni pourquoi) le questionnaire préalable a la visite médicale est
abandonné (suspendu ?).
Quid des 2 certificats (généraliste avec liste des contre-indications et
spécialiste avec remarques évenctuelles ?).
Merci
--
A+

°°°[:]o)

CFrofro
Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici pour m'écrire :
http://cerbermail.com/?NqrO0hyKvp

www.cfrofro.fr.st

Salut Christian,

Si j'ai bien compris le message de Jean-Luc, il n'y a plus cette obligation,
pour les nouveaux licenciés, de répondre à un questionnaire médical.
Par contre, ils devront impérativement faire signer leur médecin généraliste
SUR UN FORMULAIRE OFFICIEL de la FFESSM (qui comporte au dos la LISTE DES
CONTRE INDICATIONS à la plongée).

Tu peux le télécharger sur le site de la CTN :
http://perso.wanadoo.fr/quai.rive-neuve/nouvmens.html
[Modèle de certificat médical (médecin généraliste)]
Ce sont ces modèles que tu vas devoir photocopier et distribuer aux nouveaux
inscrits.
Car si tu veux que tes nouveaux inscrits te présentent un certif. modèle
fédéral, il faudra le leur donner (vierge). Parce que ce ne sont sûrement
pas les médecins de familles qui vont les fournir.

Sur le site de la CTN,
http://perso.wanadoo.fr/quai.rive-neuve/nouvmens.html
[Modèle de certificat médical (médecin fédéral, médecin diplômé de médecine
subaquatique ou médecin du sport ]
on trouve aussi la version que pourront télécharger et photocopier les
médecins fédéraux.

Je ne sais pas chez toi, mais dans mon club, les médecins fédéraux n'étaient
pas non plus au courant de ces dernières dispositions.

C'est d'ailleurs bizarre : sur le site de la CTN, ils ont mis en ligne
dernièrement ces 2 versions de certificats médicaux, mais sans donner la
moindre explication.

Etrange également : je n'ai pas vu trace de cette nouveauté dans le dernier
Subaqua (Mai-Juin 2004).
Hors cette décision date, selon Jean-Luc, de la réunion du Comité Directeur
de la FFESSM du 27 mars 2004.

A croire qu'ils ne veulent pas que ça se sache. )

Allez, comme tu as du mal à comprendre, je te laisse ci-dessous le message
initial de Jean-Luc Gisselaire sur ce forum, et un copier/coller de la page
concernée du site du Comité Régional de Corse de la FFESSM.

@+,

Patrick


************************************************** *************
----- Original Message -----
From: "Jean-Luc Gisselaire" <ambassadeur37@wanadoo.fr>
Newsgroups: fr.rec.plongee
Sent: Monday, May 17, 2004 8:24 AM
Subject: Nouvelles dispositions certif médical FFESSM


> L'idée du questionnaire préalable à la délivrance de la première licence a
> été abandonné.
> Cette première licence sera délivrée en échange d'un certificat délivré
par
> n'importe quel médecin, mais sur des formulaires officiels.
> Pour le reste rien ne change.
> Les documents à télécharger et des infos sur le site du comité Corse
> www.plongee-corse.org
> rubrique "commission médicale" ou "commission technique"
>
>
>

************************************************** *************
Extrait du site du Comité Régional de Corse :
http://perso.wanadoo.fr/gjl/crc/medic.html

===========================================
certificats médicaux.
Pour faire suite à la décision du CDN du 27 mars 2004, vous trouverez à
télécharger le modèle de certificat médical préalable à la délivrance de la
première licence ainsi que la liste des contre indications qui doivent
figurer au dos de ce certificat.
Le CDN a demandé une mise en application pour début mai.
Pour ce qui concerne la première licence c'est ce modèle de certificat qui
doit être présenté au président de club et pas un autre. En clair, cela
signifie qu'en toute rigueur, un certificat de non contre indication
première licence, rédigé sur une ordonnance, NE DOIT PAS ETRE ACCEPTE
puisqu' a priori il n'a pas pu être rédigé après un examen médical
approfondi dicté par la liste des contre indications figurant au verso du
certificat.
Pour les certificats médicaux au delà de la 1ère licence, il n'y a rien de
changé.
Le CDN en date du 27 mars souhaite que le recours à un médecin fédéral ou à
un médecin qualifié (c'est-à-dire un médecin titulaire d'un diplôme de
médecine subaquatique) soit recommandé toutes les fois que cela est
possible.
La liste de ces médecins,est disponible en téléchargement
============================================

Bonjour bonsoir *Patrick AMBROISE*
semblant de censure@surfree.fr qui nous disait :
|| Salut Christian,
||
|| Si j'ai bien compris le message de Jean-Luc, il n'y a plus cette
|| obligation, pour les nouveaux licenciés, de répondre à un
|| questionnaire médical.
|| Par contre, ils devront impérativement faire signer leur médecin
|| généraliste SUR UN FORMULAIRE OFFICIEL de la FFESSM (qui comporte
|| au dos la LISTE DES CONTRE INDICATIONS à la plongée).
||
|| Tu peux le télécharger sur le site de la CTN :
|| http://perso.wanadoo.fr/quai.rive-neuve/nouvmens.html
|| [Modèle de certificat médical (médecin généraliste)]
|| Sur le site de la CTN,
|| http://perso.wanadoo.fr/quai.rive-neuve/nouvmens.html
|| [Modèle de certificat médical (médecin fédéral, médecin diplômé de
|| médecine subaquatique ou médecin du sport ]

|| Etrange également : je n'ai pas vu trace de cette nouveauté dans
|| le dernier Subaqua (Mai-Juin 2004).
On a bien pas lu pareil !
Délais d'impression et de réalisation de la maquette ?
On a pourtant un compte rendu de l'AG des 27 et 28 mars...

|| Hors cette décision date, selon Jean-Luc, de la réunion du Comité
|| Directeur de la FFESSM du 27 mars 2004.
||
|| A croire qu'ils ne veulent pas que ça se sache. )


Merci Patrick de ces précisions.
Sans vouloir foutre la m..e, ceci n'est pas (hélas) aussi clair quand on lit
ce qui est écrit sur le site de la CTN à la page :
http://perso.wanadoo.fr/quai.rive-neuve/certmed.html
(Informations administratives aux licenciés et aux plongeurs / certificat
médical).
On parle la 'd'un' certificat médical établi par tel ou tel genre de médecin
selon le cas, mais aucun descriptif du modele de certificat (ni lien !).
On voudrait que ce soit confus, on ferait un peu comme ça.

Je comprends bien qu'entretenir un site avec des tas de liens et de
documents téléchargeables est un boulot lourd, mais c'est pourtant le site
officiel de référence.
Et il serait bien que les mises à jour importantes soient un peu mises en
avant sur des points aussi importants.
Je vais revoir avec le club ce que nous faisons (tous les nouveaux
formulaires ont été présentés en AG du club et le systeme a été, et pour
cause, approuvé par l'AG.
Et maintenant, je fais quoi ?
Une nouvelle AG ou on reste plus royaliste que la Fédé (sur un point qui me
semblait etre une avancée sécuritaire et responsabilisante pour le plongeur)
?
--
Cordialement

°°°[:]o)

C Froeliger
(Enlever le MASQUE pour répondre)

www.cfrofro.fr.st

Patrick AMBROISE <semblant de censure@surfree.fr> a écrit
>
> Si j'ai bien compris le message de Jean-Luc, il n'y a plus cette
obligation,
> pour les nouveaux licenciés, de répondre à un questionnaire médical.
> Par contre, ils devront impérativement faire signer leur médecin
généraliste
> SUR UN FORMULAIRE OFFICIEL de la FFESSM (qui comporte au dos la LISTE DES
> CONTRE INDICATIONS à la plongée).

Impérativement ?
Je n'ai trouvé trace de cette décision nulle-part, si ce n'est sur le site
du Comité Régional Corse, ce dont je me tamponne totalement vu que je suis
en Provence.
Il est vrai qu'en tant que président de club j'ai reçu, lors d'un récent
courrier de mon Comité Régional (convocation à une réunion technique) un
exemplaire de ce certificat (concernant les médecins fédéraux, du sport et
diplômés de médecine subaquatique et seulement celui-là), ainsi q'une liste
des médecins fédéraux de la région. Mais aucune explication ou décision
n'accompagnait ce courrier.
Donc... Impérativement... pas pour moi.


> Ce sont ces modèles que tu vas devoir photocopier et distribuer aux
nouveaux
> inscrits.
> Car si tu veux que tes nouveaux inscrits te présentent un certif. modèle
> fédéral, il faudra le leur donner (vierge). Parce que ce ne sont sûrement
> pas les médecins de familles qui vont les fournir.

Par contre, au Centre Médico-Sportif d'Orange on a une secrétaire au top (à
tout point de vue ) qui connait le site de la CTN et qui possède tous les
formulaires relatifs à la médecine, pas besoin de photocopie du club )

--
A'tchao

Le Fou
http://perso.club-internet.fr/ehiller/
http://club.exocet.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/

Salut,
"Le Fou" <ehiller@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
40ba4c04$0$307$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> Patrick AMBROISE <semblant de censure@surfree.fr> a écrit
> >
> > Si j'ai bien compris le message de Jean-Luc, il n'y a plus cette
> obligation,
> > pour les nouveaux licenciés, de répondre à un questionnaire médical.
> > Par contre, ils devront impérativement faire signer leur médecin
> généraliste
> > SUR UN FORMULAIRE OFFICIEL de la FFESSM (qui comporte au dos la LISTE
DES
> > CONTRE INDICATIONS à la plongée).
>
> Impérativement ?

Si tu crois le site du Comité Régional de Corse de la FFESSM, oui.
Et ça m'étonnerait quand même qu'ils s'amusent à diffuser des informations
erronnées sur le site officiel d'un Comité Régional. )

> Je n'ai trouvé trace de cette décision nulle-part, si ce n'est sur le site
> du Comité Régional Corse, ce dont je me tamponne totalement vu que je suis
> en Provence.

En théorie, les règles sont les mêmes pour tous (partout en France).

> Il est vrai qu'en tant que président de club j'ai reçu, lors d'un récent
> courrier de mon Comité Régional (convocation à une réunion technique) un
> exemplaire de ce certificat (concernant les médecins fédéraux, du sport et
> diplômés de médecine subaquatique et seulement celui-là), ainsi q'une
liste
> des médecins fédéraux de la région. Mais aucune explication ou décision
> n'accompagnait ce courrier.
> Donc... Impérativement... pas pour moi.
>

Effectivement, si la fédé ne communique pas clairement aux clubs ses
consignes sur ce sujet, c'est bien ce qui va arriver : chacun fera comme il
veut (ou comme il croit devoir faire).

C'est vrai qu'on ne risque pas de te reprocher de n'avoir pas consulté le
site d'un Comité Régional autre que le tien.

Patrick

Patrick AMBROISE <semblant de censure@surfree.fr> a écrit
>
> Si tu crois le site du Comité Régional de Corse de la FFESSM, oui.
> Et ça m'étonnerait quand même qu'ils s'amusent à diffuser des informations
> erronnées sur le site officiel d'un Comité Régional. )
> (...)
> En théorie, les règles sont les mêmes pour tous (partout en France).

Je suis certain que le site du Comité Corse ne raconte pas de conneries...

Mais je trouve anormal qu'une info qui n'a pas été "validée" par un courrier
officiel ou une mise en ligne sur le site de la Fédé ou de la CTN soit mise
en avant-première sur le site d'un organe déconcentré.
En tant que secrétaire adjoint et webmaster du CD 84 je peux être au courant
de certaines infos ou décisions prises lors de différentes réunions, que j'y
ai été présent ou qu'on m'ai rapporté les choses. Il ne me viendrait pas à
l'idée de court-circuiter la hierarchie et de mettre en ligne ces infos
avant la Fédé ou avant d'en avoir été informé officiellement... et si il y a
contre-ordre, mon info serait totalement erronnée.
Voilà pourquoi je me refuse à prendre cette info en compte tant que mes
"supérieurs directs" () ne m'auront pas prévenu par les voies
habituelles.
Et ça n'a rien à voir avec une guerre de Régions

--
A'tchao

Le Fou
http://perso.club-internet.fr/ehiller/
http://club.exocet.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/

Bonjour bonsoir *Le Fou*
ehiller@club-internet.fr qui nous disait :
|| Je suis certain que le site du Comité Corse ne raconte pas de
|| conneries...
|| Mais je trouve anormal qu'une info qui n'a pas été "validée" par
|| un courrier officiel ou une mise en ligne sur le site de la Fédé
|| ou de la CTN soit mise en avant-première sur le site d'un organe
|| déconcentré.
|| En tant que secrétaire adjoint et webmaster du CD 84 je peux être
|| au courant de certaines infos ou décisions prises lors de
|| différentes réunions, que j'y ai été présent ou qu'on m'ai
|| rapporté les choses. Il ne me viendrait pas à l'idée de
|| court-circuiter la hierarchie et de mettre en ligne ces infos
|| avant la Fédé ou avant d'en avoir été informé officiellement... et
|| si il y a contre-ordre, mon info serait totalement erronnée.
|| Voilà pourquoi je me refuse à prendre cette info en compte tant
|| que mes "supérieurs directs" () ne m'auront pas prévenu par les
|| voies habituelles.
|| Et ça n'a rien à voir avec une guerre de Régions

Je suis bien d'accord avec toi sur le principe.
Mais soyons pragmatiques.
Ce qui est annoncé par un comité local est si peu une connerie que c'est
coroboré par les documents que l'on trouve sur le site officiel celui la de
la Fédé.
Alors, moi je considère que l'info est bonne.
Maintenant, si quelqu'un de la Fédé peut expliquer ici et/ou ailleurs
pourquoi des infos qui ne sont pas confidentielles mais utiles ne sont pas
diffusées via les canaux officiels (idem les nouveaux tarifs) tels que les
mails d'infos d'une mailing list qui n'est plus active actuellement.
Merci
--
A+

°°°[:]o)

CFrofro
Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici pour m'écrire :
http://cerbermail.com/?NqrO0hyKvp

www.cfrofro.fr.st