Formats d'affichage GPS et usages en plongee

Bonjour.

Je voudrais savoir s'il existe un format d'affichage plus utilisé que
les autres en plongée:

degrés, minutes, secondes, dixièmes de secondes
degrés, minutes, millièmes de minutes
autre?

et comment on les imprime

Par exemple:

43° 18' 36.9" pour le premier
43° 18.615' pour le second (même latitude)


--
Jean-Yves Bernier
http://www.pescadoo.net/

Bonjour,

Jean-Yves Bernier a *crit :

> Bonjour.
>
> Je voudrais savoir s'il existe un format d'affichage plus utilisé que
> les autres en plongée:
>
> degrés, minutes, secondes, dixièmes de secondes
> degrés, minutes, millièmes de minutes
> autre?
>
> et comment on les imprime
>
> Par exemple:
>
> 43° 18' 36.9" pour le premier
> 43° 18.615' pour le second (même latitude)

Le format le plus usité, c'est celui pour lequel aucune conversion n'est
nécessaire, compréhensible du plus grand nombre. Pour cela, regarde ce
que donnent la majorité des GPS sur le marché.
Mais amha, il est plus important de mentionner l'origine géo utilisée,
et surtout, dans le cas d'une compilation de sites, de s'assurer que
tous les GPS collecteurs d'infos étaient calés sur la même origine...

Didier

"Didier" <didier-grand@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:40ECFA76.A7F86206@wanadoo.fr...
> Bonjour,
>
> Jean-Yves Bernier a *crit :
>
> > Bonjour.
> >
> > Je voudrais savoir s'il existe un format d'affichage plus utilisé que
> > les autres en plongée:
> >
> > degrés, minutes, secondes, dixièmes de secondes
> > degrés, minutes, millièmes de minutes
> > autre?
> >
> > et comment on les imprime
> >
> > Par exemple:
> >
> > 43° 18' 36.9" pour le premier
> > 43° 18.615' pour le second (même latitude)
>
> Le format le plus usité, c'est celui pour lequel aucune conversion n'est
> nécessaire, compréhensible du plus grand nombre. Pour cela, regarde ce
> que donnent la majorité des GPS sur le marché.
> Mais amha, il est plus important de mentionner l'origine géo utilisée,
> et surtout, dans le cas d'une compilation de sites, de s'assurer que
> tous les GPS collecteurs d'infos étaient calés sur la même origine...

ah oui ????
je ne vois pas du tout ce que tu veux dire !!
;o))
sérieusement, c'est très difficile, ce que tu demandes là, car les sources
sont très très variées !
c'est pour ça que sur Damalis, j'avoue, j'ai mis les infos brutes de
fonderie, telles que je les récupérais, en espérant pouvoir améliorer au fur
et à mesure....
al1

-------------------------------------------
DAMALIS
http://www.damalis.org
Un site pour les plongeurs par les plongeurs.
Site bénévole et gratuit sans pub ni bannière.
En Europe, en mer rouge et aux caraïbes,
Aider d'autres plongeurs à préparer leur séjour plongée.

Didier <didier-grand@wanadoo.fr> wrote:

> Le format le plus usité, c'est celui pour lequel aucune conversion n'est
> nécessaire, compréhensible du plus grand nombre.

Oui, c'est la définition que je pose. Le plus commode, celui qui demande
le moins d'opérations et qui minimise le risque d'erreurs.

> Pour cela, regarde ce que donnent la majorité des GPS sur le marché.

Le problème, c'est qu'ils sont configurables. Il m'arrive de
reconfigurer le mien pour saisir des points dans un format donné.
Donc il est certains jours en minutes décimales, d'autres en secondes
décimales.

J'ai essayé de regarder, au contraire, ce que livrent la plupart des
sources utilisées en plongée. Par exemple, pour le même point,
le SHOM m'écrit:

43° 18,615' N

et le web

43° 18,660 N
43°18'660''N
43°N 18'672

Si on met de côté la différence numérique (et on suppose évidemment que
tout a été ramené à WGS84) ce sont toujours des degrés-minutes décimales
mais avec une écriture différente qui peut prêter à confusion.

Par exemple, je pourrais lire le second 43° 18' 66.0" (mais là je crois
que c'est une erreur manifeste) ou le troisième 43° 18' 67.2" au lieu de
43° 18,672'

Il semblerait que personne ne parle en secondes, ce dont je voudrais
avoir confirmation. Dans ce cas, je serait tenté de normaliser sur

43° 18,660'

degrés - symbole degré - minutes - virgule - millièmes de minutes -
symbole minutes.


--
Jean-Yves Bernier
http://www.pescadoo.net/

Alain Plouviez <alain_ARETIRER@plouviez.com> wrote:

> c'est pour ça que sur Damalis, j'avoue, j'ai mis les infos brutes de
> fonderie, telles que je les récupérais, en espérant pouvoir améliorer au fur
> et à mesure....

Alain,

Je vois que tu te frottes à la même question.

Les points que je citaient en exemple sont ceux du Saint-Dominique pour
lesquels tu donnes:

43.18.680 N
5.20.880 E

AMA, c'est du millièmes de minute, ce qui est cohérent avec les autres
(ou alors je n'ai rien compris, ce qui est encore une possibilité :)

Le SHOM donne

43° 18,6154' N
5° 20,8129' E

et celles-là, je peux te dire qu'elles conduisent ton ancre dans la
cale. La différence peut être due à ce que tu t'exprimes en coordonnées
cartes, décalées de +0.062N +0.066E, donc

43° 18,6774' N
5° 20.8789' E

dont tu es très proche.


--
Jean-Yves Bernier
http://www.pescadoo.net/

Yo,


J'ai depuis quelques années un DGPS.

Le *gros* souci, c'est de savoir d'une part quel est le format géodésique
utilisé (pour memoire entre ED 50 et WGS 84, c'est environ 150 m dans le
NO), et les unités.
En gros, aujourd'hui, les cartes du SHOM sont réeditées en WGS 84 et en
milliemes.

Bonnes bulles

Christophe 38


Jean-Yves Bernier wrote:
> Didier <didier-grand@wanadoo.fr> wrote:
>
>> Le format le plus usité, c'est celui pour lequel aucune conversion
>> n'est nécessaire, compréhensible du plus grand nombre.
>
> Oui, c'est la définition que je pose. Le plus commode, celui qui
> demande le moins d'opérations et qui minimise le risque d'erreurs.
>
>> Pour cela, regarde ce que donnent la majorité des GPS sur le marché.
>
> Le problème, c'est qu'ils sont configurables. Il m'arrive de
> reconfigurer le mien pour saisir des points dans un format donné.
> Donc il est certains jours en minutes décimales, d'autres en secondes
> décimales.
>
> J'ai essayé de regarder, au contraire, ce que livrent la plupart des
> sources utilisées en plongée. Par exemple, pour le même point,
> le SHOM m'écrit:
>
> 43° 18,615' N
>
> et le web
>
> 43° 18,660 N
> 43°18'660''N
> 43°N 18'672
>
> Si on met de côté la différence numérique (et on suppose évidemment
> que tout a été ramené à WGS84) ce sont toujours des degrés-minutes
> décimales mais avec une écriture différente qui peut prêter à
> confusion.
>
> Par exemple, je pourrais lire le second 43° 18' 66.0" (mais là je
> crois que c'est une erreur manifeste) ou le troisième 43° 18' 67.2"
> au lieu de 43° 18,672'
>
> Il semblerait que personne ne parle en secondes, ce dont je voudrais
> avoir confirmation. Dans ce cas, je serait tenté de normaliser sur
>
> 43° 18,660'
>
> degrés - symbole degré - minutes - virgule - millièmes de minutes -
> symbole minutes.

hello,
faut que je regarde ma source... le pb, c'est que je n'ai pas souvent
beaucoup d'infos sur les chiffres : souvent, je ne sais même pas de quel
système il s'agit...
exemple : je chope quelque part un post du style du tien, ci-dessous... ça
m'intéresse, bien sûr... mais comme le système n'est pas précisé, je suis
coincé. je prends quand même, mais l'info est approximative... j'en suis
conscient, mais je crois quand même que c'est mieux que rien...
ceci dit, quand quelqu'un peut me dire, comme toi ici : voilà la position,
elle est testée et bonne, je la cartifie, pour moi, c'est génial !
je vais d'ailleurs mettre sur Damalis ce type de renseignement : "testé et
approuvé" ;o))
mais bon... j'ai un million de choses à faire... ;o)
al1


"Jean-Yves Bernier" <grokub@pescadoo.net> a écrit dans le message de
news:1ggm1oh.4xfgmjeh8uu5N%grokub@pescadoo.net...
> Alain Plouviez <alain_ARETIRER@plouviez.com> wrote:
>
> > c'est pour ça que sur Damalis, j'avoue, j'ai mis les infos brutes de
> > fonderie, telles que je les récupérais, en espérant pouvoir améliorer au
fur
> > et à mesure....
>
> Alain,
>
> Je vois que tu te frottes à la même question.
>
> Les points que je citaient en exemple sont ceux du Saint-Dominique pour
> lesquels tu donnes:
>
> 43.18.680 N
> 5.20.880 E
>
> AMA, c'est du millièmes de minute, ce qui est cohérent avec les autres
> (ou alors je n'ai rien compris, ce qui est encore une possibilité :)
>
> Le SHOM donne
>
> 43° 18,6154' N
> 5° 20,8129' E
>
> et celles-là, je peux te dire qu'elles conduisent ton ancre dans la
> cale. La différence peut être due à ce que tu t'exprimes en coordonnées
> cartes, décalées de +0.062N +0.066E, donc
>
> 43° 18,6774' N
> 5° 20.8789' E
>
> dont tu es très proche.
>
>
> --
> Jean-Yves Bernier
> http://www.pescadoo.net/

Jean-Yves Bernier écrivait:

> Je voudrais savoir s'il existe un format d'affichage plus utilisé que
> les autres en plongée:
>
> degrés, minutes, secondes, dixièmes de secondes

..../...

désolé , sans te froisser, je trouve cette question idiote

d'abord parceque GPS & plongée ça doit faire deux !
(même si tel GPS a une base de donnée marine)
ensuite parceque pour ceux que ça concerne, chacun vit sa vie comme
il veut et que tout est compatible et transposable pourvu qu'on parle
le même language, par exemple pour le GPS, le systeme géodesique
WGS84 et non pas savoir si on est en degré minute seconde ou
en projection UTM ...

--�
Thierry; qui pour une fois sait de quoi il cause

Alain Plouviez <alainARETIRER@plouviez.com> wrote:

> ceci dit, quand quelqu'un peut me dire, comme toi ici : voilà la position,
> elle est testée et bonne, je la cartifie, pour moi, c'est génial !
> je vais d'ailleurs mettre sur Damalis ce type de renseignement : "testé et
> approuvé" ;o))

Ben c'est pas dur, hein, ma source c'est le SHOM, et je pense qu'on peut
accorder une certaine crédibilité au SHOM :)

J'ai ici leur CD-ROM "Épaves et obstructions", dont je pense qu'il est
bien connu des plongeurs.J'ai eu une plongée à faire sur le St-Do, on
m'a donné plusieurs points discordants. J'ai choisi celui du SHOM et
j'ai dit "zyva". Quand le GPS a dit "but", j'ai allumé le sondeur et
j'ai vu l'épave. Même pas eu à ratisser.

Ce qui est étonnant, c'est qu'en corrigeant ton point, on tombe très
près du point WGS84:

43.18.680 - 0.062 = 43.18.618 au lieu de 43.18.615
5.20.880 - 0.066 = 5.20.814 au lieu de 5.20.813

J'en déduis sans trop me mouiller que tes coordonnées (dans le cas de
cette épave) sont en ED50, ainsi qu'un certains nombres que j'ai vues
sur le web. Et que si on les entre dans son GPS, on est bon pour une
séance de rateau puisque comme le fait remarquer Christophe, l'erreur
peut atteindre 150m.



--
Jean-Yves Bernier
http://www.pescadoo.net/

Bonjour,

"Thierry M." a *crit :

> Jean-Yves Bernier écrivait:
>
> > Je voudrais savoir s'il existe un format d'affichage plus utilisé que
> > les autres en plongée:
> >
> > degrés, minutes, secondes, dixièmes de secondes
>
> .../...
>
> désolé , sans te froisser, je trouve cette question idiote

Ben va falloir que tu m'expliques pourquoi, je dois être idiot moi
aussi...


> d'abord parceque GPS & plongée ça doit faire deux !
> (même si tel GPS a une base de donnée marine)

Ben moi qui ait qlq heures de vol au compteur (et pas seulement en
parapente), je peux te parler d'une époque que les moins de 20 ans ne
peuvent pas connaître, une époque où il arrivait régulièrement qu'on
broute une demie-heure de sable à la recherche de telle ou telle épave,
ratée par l'ancre d'à peine qlq dizaines de m...
Alors, non, le GPS a radicalement qlq chose à voir avec la plongée : il en
garantit l'intérêt...

Didier,
ex-sédimento-égaré