Rescue > N3

Troll On
Le CMAS 3* est largement inférieur au Rescue car pour faire passer le
rescue je doit d'abord faire passer un Medic First Aid (si pas de
brevet
de secourisme) puis faire faire TOUS les exercices du Rescue, ce qui
est
loin d'être évident pour quelqu'un qui n'a pas suivit les cours
Troll Of

C'est sur, le rescue est superieur : il est lui capable de faire
monter la victime toute seule sur le bateau.

Serieux. Je l'ai constate recemment en Egypte. Un eleve en formation
rescue a du tracter la "victime" (son instructeur) vers le bateau sur
une courte distance en pratiquant un bouche a bouche simule.
Arrive a l'arriere du bateau, la victime se releve et va placer
spontanement ses deux bras sur la plage arriere pendant que le
sauveteur monte tranquillement a l'echelle. Lorsqu'il arrive pour
hisser la victime, a peine lui touche-il les bras, cette "victime"
(l'instructeur) se leve un peu plus et, s'appuyant sur ses bras, vient
se mettre a plat ventre sur la plage arriere, le sauveteur (eleve
rescue) n'ayant plus qu'a ramener les jambes de sa victime consentante
sur le bateau.

Donc pour moi c'est sur, les cours Padi sont d'un niveau bien
superieur )

Hors troll, je te signale quand meme qu'avant de faire passer un N3,
il faut s'assurer que celui-ci possede au prealable le Rifap
(secourrir un plongeur dans l'eau puis a terre ou sur le pont), meme
si brevet de secouriste. Tu peux te renseigner.

dans le même genre, j'ai vu, en Italie, des candidats Rescue arrivés au
bateau, réussir à le remonter à bord (sans trop d'aide...) le déséquiper, le
mettre sous oxygène... tout bien...
après 5 minutes, l'instructeur les a interrompus pour demander à quel moment
ils avaient prévu d'envisager d'appeler les secours...

"Mad Max" <maudetmax@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
1ac99de9.0408131158.293e0615@posting.google.com...
> Troll On
> Le CMAS 3* est largement inférieur au Rescue car pour faire passer le
> rescue je doit d'abord faire passer un Medic First Aid (si pas de
> brevet
> de secourisme) puis faire faire TOUS les exercices du Rescue, ce qui
> est
> loin d'être évident pour quelqu'un qui n'a pas suivit les cours
> Troll Of
>
> C'est sur, le rescue est superieur : il est lui capable de faire
> monter la victime toute seule sur le bateau.
>
> Serieux. Je l'ai constate recemment en Egypte. Un eleve en formation
> rescue a du tracter la "victime" (son instructeur) vers le bateau sur
> une courte distance en pratiquant un bouche a bouche simule.
> Arrive a l'arriere du bateau, la victime se releve et va placer
> spontanement ses deux bras sur la plage arriere pendant que le
> sauveteur monte tranquillement a l'echelle. Lorsqu'il arrive pour
> hisser la victime, a peine lui touche-il les bras, cette "victime"
> (l'instructeur) se leve un peu plus et, s'appuyant sur ses bras, vient
> se mettre a plat ventre sur la plage arriere, le sauveteur (eleve
> rescue) n'ayant plus qu'a ramener les jambes de sa victime consentante
> sur le bateau.
>
> Donc pour moi c'est sur, les cours Padi sont d'un niveau bien
> superieur )
>
> Hors troll, je te signale quand meme qu'avant de faire passer un N3,
> il faut s'assurer que celui-ci possede au prealable le Rifap
> (secourrir un plongeur dans l'eau puis a terre ou sur le pont), meme
> si brevet de secouriste. Tu peux te renseigner.

maudetmax@hotmail.com (Mad Max) wrote in message news:<1ac99de9.0408131158.293e0615@posting.google. com>...
> Serieux. Je l'ai constate recemment en Egypte. Un eleve en formation
> rescue a du tracter la "victime" vers le bateau
> Arrive a l'arriere du bateau, la victime se releve et va placer
> spontanement ses deux bras sur la plage arriere pendant que le
> sauveteur monte tranquillement a l'echelle. Lorsqu'il arrive pour
> hisser la victime, a peine lui touche-il les bras, cette "victime"
> (l'instructeur) se leve un peu plus et, s'appuyant sur ses bras, vient
> se mettre a plat ventre sur la plage arriere, le sauveteur (eleve
> rescue) n'ayant plus qu'a ramener les jambes de sa victime consentante
> sur le bateau.
> Donc pour moi c'est sur, les cours Padi sont d'un niveau bien
> superieur )

C'est normal c'etait Jesus Christ qui venait de traverser la mer
Rouge et il lui a dit : "leve toi et marche"

Bon je sort!!

Henri

Mad Max écrivait:

> Troll On
..../...
> rescue) n'ayant plus qu'a ramener les jambes de sa victime consentante
> sur le bateau.
>
> Donc pour moi c'est sur, les cours Padi sont d'un niveau bien
> superieur )

entre une methode et son application, il ya effectivement
une marge, le coupable est évidemment l'instructeur, pas le padi
et je suis sur qu'on trouvera la même en ffessm, anmp et consort ...
mais ça montre quand même les limites de la charte de qualité
et autres "contrôles" dont jct est si fier ...

perso je peux aussi faire des trolls (ya pas eu de off encore hein ?)
=>
les seuls padi que j'ai vu a mon école faisaient pitié,
par contre les N1 piscine parisiens se debrouillaient pas mal, a par
une difficulté a s'equilibrer, dans la houle et donc en conso ...
mais faisaient bonne figure, sans expérience du milieu naturel, face à
ceux qui en avaient obligatoirement une de par leur formation ...

mais je ne suis que N1, je ne peux pas juger...

Troll Off

--�
Thierry;
http://ardf.free.fr

Thierry M. a écrit:

> mais ça montre quand même les limites de la charte de qualité
> et autres "contrôles" dont jct est si fier ...

L'outil à le mérite d'exister faut'il encore s'en servir le contributeur
qui a courageusement dénoncée cette dérive a t'il envoyer un mail à
PADI... je suis presque sur du contraire
Si on veut qu'un système s'améliore , quelque soit le système il faut
avoir le courage de dénoncer les dérives...

> les seuls padi que j'ai vu a mon école faisaient pitié,

Tout le monde connais des histoires de ce genre c'est comme les légendes
urbaines ...il y a peut près les mêmes chez PADI ))
Perso ce qui me fait peur je ne vais pas dire "pitié" c'est de voir des
fefememe ) remonter en pleine eau en Zélande en plein chenal car
incapable de se servir d'un compas même d'une facon élémentaire...
et d'autre part de les voir collés sur le fond à Dour car incapable de
se servir d'un gilet


>


--
-----------------------------------------
Ing Jean-Claude Taymans, Inst PADI,IDEA,CEDIP---AIM: JCTDIVE
Edition (livre,CD,e-book)-->http://www.jct.be.tf/
Plongée Journal--> http://www.plongee-journal.be.tf/
Personnel-->http://www.jctdive.be.tf/
-----------------------------------------

Victoire, ça a déboussolé jct qui s'exclamait :

> L'outil à le mérite d'exister

mais Jean-Claude, pourquoi existerait-il ? tu semerais
donc le doute sur les capacités professionnelles des
autres structures qui n'en aurais pas ?
mais sur qui le couperet de la justice est sur le cou a
chaque instant ? tu l'ignores ?

donc, la justice ? l'état de droit ? ça n'existe pas ?

on en a souffert dans notre profession,
(ce n'est plus le cas aujourd'hui, du moins on espere)
ou les "praticiens conseils" étaient devenus, sur ordre,
pour soit disant "blanchir" la profession, (ou faire du fric, des exemples
ou rassurer le bon peuple que les nantis y avaient droit aussi)
non pas des conseils mais des membres du KKK,
des adhérents du KGB, sans foi ni loi
et ou les principes élémentaires de justices étaient bafoués !
(pas de défense, présomption de culpabilité et autre obligation
de comparaitre pour 20 FF à Paris, même d'outre mer !!!)
faut arrêter les conneries un peu : les fauteurs de troubles
passent rarement au travers quand tout est transparent.
mais s'échappe quand tout est trafiqué :
par contre l'honnete homme, franc et loyal se retrouve coincé
et soumis dans un systeme de controle obligatoirement quasi distatorial.

être responsable est un statut qu'il faut savoir affirmer, cautionner,
mais aussi admettre et s'y soumettre.
ya pas besoin de "controleur des bonnes moeurs la dedans"
juste la justice et l'etat de droit ! ni plus ni moins !

je sais je m'egarre ...
mais faudra arrêter un peu les conneries des "controleurs"
et si on les controlait ? avec quoi ?

>> les seuls padi que j'ai vu a mon école faisaient pitié,
>
> Tout le monde connais des histoires de ce genre c'est comme les légendes
> urbaines ...il y a peut près les mêmes chez PADI ))

deja dit que ça devait se trouver partout, c'est etrange
que tu répondes a ça ... mais bon ...

> Perso ce qui me fait peur je ne vais pas dire "pitié" c'est de voir des
> fefememe ) remonter en pleine eau en Zélande en plein chenal car
> incapable de se servir d'un compas même d'une facon élémentaire...
> et d'autre part de les voir collés sur le fond à Dour car incapable de
> se servir d'un gilet

tu fais dans le troll aussi ?

allez, troll off hein ? )))))

--�
Thierry;
http://ardf.free.fr

Thierry M. a écrit:
> Victoire, ça a déboussolé jct qui s'exclamait :
>
>
>>L'outil à le mérite d'exister
> mais Jean-Claude, pourquoi existerait-il ? tu semerais
> donc le doute sur les capacités professionnelles des
> autres structures qui n'en aurais pas ?

Certainement pas


> donc, la justice ? l'état de droit ? ça n'existe pas ?

>
>>Perso ce qui me fait peur je ne vais pas dire "pitié" c'est de voir des
>>fefememe ) remonter en pleine eau en Zélande en plein chenal car
>>incapable de se servir d'un compas même d'une facon élémentaire...
>>et d'autre part de les voir collés sur le fond à Dour car incapable de
>>se servir d'un gilet
>
>
> tu fais dans le troll aussi ?

Pas du tout c'est hélas une constatation...

> --�
> Thierry;
> http://ardf.free.fr
>


--
-----------------------------------------
Ing Jean-Claude Taymans, Inst PADI,IDEA,CEDIP---AIM: JCTDIVE
Edition (livre,CD,e-book)-->http://www.jct.be.tf/
Plongée Journal--> http://www.plongee-journal.be.tf/
Personnel-->http://www.jctdive.be.tf/
-----------------------------------------

jct écrivait:

>> tu fais dans le troll aussi ?
>
> Pas du tout c'est hélas une constatation...

bon, ben alors pas du tout aussi, c'est helas une constatation :
les "diplomés padi" que j'ai pu voir me font peine a voir et
comme je ne suis que N1 mon jugement à certainement plus
de poids que le tien !!! ... t'as perdu

PS, je te jure que c'est sérieux, mais que pour moi ça
ne concerne que les formateurs ... pas le systeme,
contrairement a ce que tu semble avancer :
il ya des regles "theoriques" qu'on peut comparer ...
encore que ... Alain ne veut pas les comparer (se mouiller ?) ...
mais ce qui est sur c'est que les éléments ponctuels,
si tu les compares, tu vas perdres ... sur la rhétorique
mais bon ...

--�
Thierry;
http://ardf.free.fr

"Thierry M." <thry.PASDEPUB.martin@free.fr> a écrit


> ou les "praticiens conseils" étaient devenus, sur ordre,
>pour soit disant "blanchir" la profession, (ou faire du fric, des exemples
>ou rassurer le bon peuple que les nantis y avaient droit aussi)
>non pas des conseils mais des membres du KKK,
>des adhérents du KGB, sans foi ni loi




> je sais je m'egarre ...

oui vous vous égarez .

avez vous pensé à prendre des vacances ?

B.

jct <jeanclaude.taymans@pi.be> wrote in message news:<4120E036.8080605@pi.be>...
> Thierry M. a écrit:
>
> > mais ça montre quand même les limites de la charte de qualité
> > et autres "contrôles" dont jct est si fier ...
>
> L'outil à le mérite d'exister faut'il encore s'en servir le contributeur
> qui a courageusement dénoncée cette dérive a t'il envoyer un mail à
> PADI... je suis presque sur du contraire
>

Et tu as bien raison d'en etre sur : je n'ai denonce personne !
(L'eleve rescue a tout de meme bien vu que ce cours qu'il a recu etait
bidon. Meme moi qui ne connais rien aux standards Padi, ca m'a saute
aux yeux.)

Deja, je ne suis pas membre de Padi. Donc je n'ai absolument rien a
faire des dysfonctionnements de cet organisme.

Enfin, sache que je n'ai pas pris la peine de demander son nom a
l'instructeur et que je n'ai releve ni le nom du centre, ni celui du
bateau.
(Ce n'etait pas le mien, mais celui qui etait accouple au notre. Donc
j'ai ete temoin de ce "dysfonctionnement" a moins de 5 metres.)

Maintenant, si tu trouves ton plaisir a denoncer tes collegues, je
vais te donner quelques debuts de renseignements : ca s'est passe a
Hurghada (sur le site de Fanadir lagon).

Tu n'as plus qu'a te rendre sur place, a visiter les centres et a
prendre bonnes notes.

Bonne chasse aux sorcieres



La-bas, en Egypte, j'ai vu un moniteur francais a la fois BEES1 et
OWSI Padi qui a recu un mail d'avertissement de Padi car il ne passait
pas la video a ses cours Open (il la trouvait nulle et ennuyeuse,
cette video, et preferait leur faire la theorie lui-meme -et il la
faisait bien-).
Maintenant, il se demande si cet avertissement lui a ete envoye suite
a un questionnaire de routine a ses clients ou si ce sont certains de
ses collegues moniteurs dans le meme centre qui l'ont denonce (par
jalousie ?).

Bonjour l'ambiance, dans la grande famille Padi !

D'autres instructeurs qui l'apprecient lui ont conseille de faire
comme eux : visualiser a ses clients au moins le 1er module de la
video (sans leur dire qu'elle est beaucoup plus longue). Ainsi, s'ils
recoivent un questionnaire, a la question "avez-vous visualise la
video ?", ils repondent normalement "oui".