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  #21  
Old 04-12-2007, 02:36 AM
Le Fou
 
Posts: n/a
Default Re: je comprends pas ...mais vous allez m'expliquer, hein ?

Susan Calvin <susancalvin@free.fr> a écrit
>
> Voila , je ne comprends pas toujours le contenu de ce qu'on peut demander

à
> des plongeurs en examen.
>
> Le vidage de masque, bon ca va.


Pourquoi ça va ? Parceque ça permet de vider le masque et de ne pas avoir
d'eau dans les yeux ?
Ca n'est pas le but de l'exercice...


> Lacher et reprise d'embout , j'ai eu du mal à admettre que quelqu'un

pouvait
> trouver ca difficile, mais bon.


Enlève l'embout d'un débutant et rend-lui, tu verras si c'est évident pour
tout le monde


> Par contre la RSE ? Ce truc là, je ne l'ai vu utilisé qu'une fois. Par un
> MF2 qui se faisait remonter à la palme par un futur niveau 4, qui avait
> juste oublié, détail, de lui coller le détendeur dans le gr.., la bouche.


RSE, Remontée Sans Embout ou Remontée Sur Expiration (on dit RCE, Remontée
Controlée sur Expiration) ?
La RSE permet de travailler l'automatisme d'expiration à la remontée (le
réflexe expiratoire).
Elle permet de se rendre compte que l'air contenu dans les poumons va se
dilater pendant la remontée et que les poumons seront toujours plein et même
trop pleins si on ne laisse pas l'air s'échapper, en tout cas on ne manquera
pas d'air, si on en est conscient on ne s'affolera pas.


> Tiens et la remontée à la palme ? Ca vous est déjà arrivé vous d'être en
> panne de stab avec un inconscient sur les bras, qui lui aussi a un

probleme
> de stab ?


Pas personnellement mais j'ai vu un MF1 avec une stab ridiculement petite
(en volume) remonter à la palme un débutant surlesté dont la stab était
coincée sur "purge" et qui paniquait car il n'arrivait pas à remonter à la
surface. Le MF1 était (est) une femme de 45 ko, le débutant un grand
gaillard de 90 ko (oui, je sais, si on est bien équilibré...).


> Et la cerise on the cake, La remontée assistée, ou le sauvetage, a la stab
> .... Pourquoi doit on remonter le gars en panne d'air , ou pas bien, ou

muni
> d'une crampe, ou inconscient , d'une seule et unique souflette au départ
> dans une ou deux stab et ensuite passer son temps à doser le dégonflage de
> la stab ? Parce que qui peut le plus peut le moins ? et on ne bouge pas

les
> palmes, surtout ! Voila comment on se retrouve dans des positions
> improbables parce que le futur niveau 2 a completement neglige de

degonfler
> une des stabs....


Je crois que t'as pas tout bien saisi
On ne "remonte pas quelqu'un avec une seule et unique soufflette au départ".
On remonte quelqu'un, c'est tout. Le début de la remontée peut très bien se
faire sur un poumon ballast si tout le monde est équilibré (ce qui est
demandé en exercice).
Ensuite, le but du jeux c'est de vider les stab au fur et à mesure de la
remontée pour ne pas percuter la surface et pour éviter l'accident.
Tu dois être capable de gérer ton volume d'air ET celui de l'assisté pendant
la remontée pour éviter tout accident.


> Et pourquoi s'emberlificote t'on avec les niveaux 1 a leur faire simuler

un
> passage d'embout alors qu'il serait 12 000 fois plus simple de les munir
> d'un octopus ?


Un octopus peut AUSSI tomber en panne...


> Bon et puis je parle pas du signe 'je n'arrive pas à passer ma reserve',


On te l'enseigne encore celui-là ?


--
A'tchao

Le Fou
http://perso.club-internet.fr/ehiller/
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  #22  
Old 04-12-2007, 02:37 AM
Guilhem Molines
 
Posts: n/a
Default Re: je comprends pas ...mais vous allez m'expliquer, hein ?

Salut,

Le Fou wrote:
>>Tiens et la remontée à la palme ? Ca vous est déjà arrivé vous d'être en
>>panne de stab avec un inconscient sur les bras, qui lui aussi a un

> probleme
>>de stab ?

>
> Pas personnellement mais j'ai vu un MF1 avec une stab ridiculement petite
> (en volume) remonter à la palme un débutant surlesté dont la stab était
> coincée sur "purge" et qui paniquait car il n'arrivait pas à remonter à la
> surface. Le MF1 était (est) une femme de 45 ko, le débutant un grand
> gaillard de 90 ko (oui, je sais, si on est bien équilibré...).


Un MF1 plonge avec un debutant surleste et ne s'en rend pas compte avant de
descendre ? Il me semble que la premiere erreur est la.
Les accidents sont quasiment toujours la consequence de l'accumulation de
petites erreurs d'apparence anodine, dont on pense souvent que "ca va passer".

A+

Guilhem
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  #23  
Old 04-12-2007, 02:37 AM
Thierry M.
 
Posts: n/a
Default Re: je comprends pas ...mais vous allez m'expliquer, hein ?

Guilhem Molines écrivait:

> Un MF1 plonge avec un debutant surleste et ne s'en rend pas compte avant de
> descendre ?


le débutant surlesté est la regle !

avis de N1 qui commence a foce de plongées N1 a
comprendre les problemes des monos ...

après je supose qu'on oublie ...
comme les coups de palme dans la tronche...
ou les pressés qui canardent en emportant ton embout
avec leur poignée de bloc ...

amha, pour un mono, et même pour les autres,
le plus dur ça doit être les débutants

étant debutant, je sais de quoi je parle !

--
Thierry MARTIN
mais j'vous l'dit ! j'y connais pourtant quedalle !!!!

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  #24  
Old 04-12-2007, 02:37 AM
Le Fou
 
Posts: n/a
Default Re: je comprends pas ...mais vous allez m'expliquer, hein ?

Guilhem Molines <me@privacy.net> a écrit
>
> Un MF1 plonge avec un debutant surleste et ne s'en rend pas compte avant

de
> descendre ? Il me semble que la premiere erreur est la.


Tout-à-fait !
Mais le fait est que ça peut se produire.


> Les accidents sont quasiment toujours la consequence de l'accumulation de
> petites erreurs d'apparence anodine, dont on pense souvent que "ca va

passer".

Et quand "ça passe pas", vaut mieux être préparé

--
A'tchao

Le Fou
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  #25  
Old 04-12-2007, 02:37 AM
Captain
 
Posts: n/a
Default Re: je comprends pas ...mais vous allez m'expliquer, hein ?

> Pas personnellement mais j'ai vu un MF1 avec une stab ridiculement petite
> (en volume) remonter à la palme un débutant surlesté dont la stab était
> coincée sur "purge" et qui paniquait car il n'arrivait pas à remonter à la
> surface. Le MF1 était (est) une femme de 45 ko, le débutant un grand
> gaillard de 90 ko (oui, je sais, si on est bien équilibré...).

Y a rien qui te choque la-dedans ?!?
En fait ces exercices sont là pour tirer d'un mauvais pas certains
moniteurs qui ne savent pas se servir de leur cerveau
Ou pire encore de penser qu'ils pourront s'en sortir à grand coups de
palmes
Au lieu d'avoir des cuisses elle aurait mieux fait d'avoir un cerveau

Jérôme


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
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  #26  
Old 04-12-2007, 02:37 AM
Guilhem Molines
 
Posts: n/a
Default Re: je comprends pas ...mais vous allez m'expliquer, hein ?

Thierry M. wrote:

> Guilhem Molines écrivait:
>
>
>>Un MF1 plonge avec un debutant surleste et ne s'en rend pas compte avant de
>>descendre ?

>
>
> le débutant surlesté est la regle !


Et le moniteur incapable de s'en rendre compte, c'est la regle aussi ? Je ne
crois pas.

Guilhem
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  #27  
Old 04-12-2007, 02:37 AM
Captain
 
Posts: n/a
Default Re: je comprends pas ...mais vous allez m'expliquer, hein ?

"Le Fou" <ehiller@club-internet.fr> wrote in message
news:41361fd4$0$314$7a628cd7@news.club-internet.fr
> Et quand "ça passe pas", vaut mieux être préparé


Etre préparé à quoi ?!?

Jérôme


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
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  #28  
Old 04-12-2007, 02:37 AM
Francois Muller
 
Posts: n/a
Default Re: je comprends pas ...mais vous allez m'expliquer, hein ?


"Captain" <gazzz@kidrock.com> a écrit dans le message de
> Etre préparé à quoi ?!?


A avoir des jambes quand on a pas de tête .... ))

F.


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  #29  
Old 04-12-2007, 02:37 AM
Thierry M.
 
Posts: n/a
Default Re: je comprends pas ...mais vous allez m'expliquer, hein ?

Guilhem Molines écrivait:

>> le débutant surlesté est la regle !

>
> Et le moniteur incapable de s'en rendre compte, c'est la regle aussi ? Je
> ne crois pas.


non bien sur, mais ça ne doit pas être facile ...
je ne suis pas mono, loin de la, je ne peux en dire plus ...
mais ceux qui le sont pourront surement confirmer
que le plus dur ... c'est le débutant.

dans tous les sports c'est pareil.

--
Thierry

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  #30  
Old 04-12-2007, 02:37 AM
Le Fou
 
Posts: n/a
Default Re: je comprends pas ...mais vous allez m'expliquer, hein ?

Captain <gazzz@kidrock.com> a écrit
> "Le Fou" :
> > Et quand "ça passe pas", vaut mieux être préparé

>
> Etre préparé à quoi ?!?


Tu le fais exprès ou quoi ?
Personne n'est à l'abris d'un problème, d'un accident, d'un incident, même
après une préparation minutieuse et rigoureuse.
Donc dans notre discipline (comme dans plein d'autres), tout plongeur doit
être préparé à réagir sainement quelles-que-soient les circonstances.
Dans le cas que j'évoquais, si un moniteur est "préparé" à user de ses
cuisses et de ses mollets pour assister un plongeur en difficulté il aura
beaucoup plus de chances de réussir.
Même si cette situation, qui ne devrait pas arriver, se produit une fois sur
un million...

--
A'tchao

Le Fou
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