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  #1  
Old 04-12-2007, 01:42 AM
et paf
 
Posts: n/a
Default Tables MN 90


Yo !

Quand je lis les limites d'utilisation des tables MN 90 dans le livret de la
Fédé...je me pose la question suivante.

Dois-je utiliser ces tables qu'en théorie et non en pratique ?

ca veux dire quoi à la fin du texte "......En cas d'effort important
.......?"





--
à plus
°o°o°o°_[:]o
Alain





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  #2  
Old 04-12-2007, 01:42 AM
vincent daanen
 
Posts: n/a
Default Re: Tables MN 90

et paf wrote:

>Yo !
>
>Quand je lis les limites d'utilisation des tables MN 90 dans le livret de la
>Fédé...je me pose la question suivante.
>
>Dois-je utiliser ces tables qu'en théorie et non en pratique ?
>
>ca veux dire quoi à la fin du texte "......En cas d'effort important
>......?"
>
>
>
>
>
>--
>à plus
>°o°o°o°_[:]o
>Alain
>
>
>
>
>
>
>

Slt Alain,

il faut savoir que ces tables sont des tables militaires faites pour des
jeunes gens dans la force de l'age et tres entraines ! ce qui n'est pas
forcement le cas de tous les plongeurs

Personnellement, je ne les utilises que dans des cas rares : plongee en
med en plein ete, sans aucun effort !
Sinon : eau froide, effort, enseignement, .. j'utilise les MT92 !

Vince

PS: je sais que j'ai pas repondu a ta question mais si ca peut faire
avancer le schimilibilibiliblick
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  #3  
Old 04-12-2007, 01:42 AM
François Müller
 
Posts: n/a
Default Re: Tables MN 90


"vincent daanen" <vdaanen_NO_SPAM@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> il faut savoir que ces tables sont des tables militaires faites pour des
> jeunes gens dans la force de l'age et tres entraines ! ce qui n'est pas
> forcement le cas de tous les plongeurs


N'exagerons pas : les MN90 ne sont pas les USN et ont fait l'objet d'un
"panel" sensiblement plus large (quelqu'un avait poste ici les
caracteristiques de la population utilisee pour les validations et, de
memoire, les ages allait entre 26 et 42 ans)

les plongeurs militaires ne sont pas tous des nageurs de combats

F.


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  #4  
Old 04-12-2007, 01:42 AM
vincent daanen
 
Posts: n/a
Default Re: Tables MN 90

Fran&ccedil;ois M&uuml;ller wrote:


"vincent daanen" &lt;vdaanen_NO_SPAM@yahoo.fr&gt; a &eacute;crit dans le message de news:



il faut savoir que ces tables sont des tables militaires faites pour des jeunes gens dans la force de l'age et tres entraines ! ce qui n'est pas forcement le cas de tous les plongeurs



N'exagerons pas : les MN90 ne sont pas les USN et ont fait l'objet d'un "panel" sensiblement plus large (quelqu'un avait poste ici les caracteristiques de la population utilisee pour les validations et, de memoire, les ages allait entre 26 et 42 ans) les plongeurs militaires ne sont pas tous des nageurs de combats F.

Slt Francois

La fourchette d'age est effectivement assez large : &acirc;ge moyen 32,3 +/- 6,1 ans.

et comme je sais qu'on cite ses sources &nbsp; :
&nbsp;&nbsp;&nbsp; source : document sur les tables MN90 dispo sur le site de la Commission Technique R&eacute;gionale Bretagne et Pays de la Loire

Rem : il me semble que c'est a peu pres l'age auquel on peut integrer la formation NC (il me semble avoir lu ca quelque part !!)

&nbsp;Vince
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  #5  
Old 04-12-2007, 01:42 AM
François Müller
 
Posts: n/a
Default Re: Tables MN 90


"vincent daanen" <vdaanen_NO_SPAM@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
>La fourchette d'age est effectivement assez large : âge moyen 32,3 +/- 6,1
>ans.


Dont acte. Ce que je voulais dire, c'est qu'il suffit de jeter un oeil aux
MN90 vs les USN pour constater que les MN90 ne sont pas agressives (meme si
je trouve qu'elles font des palliers trop haut et trop longs, mais c'est un
poitn de vue personnel). Un detail amusant : les federaux belges utilisent
les USN (comme la fede espagnole au demeurant) mais les militaires belges,
pas fous, utilisent eux les tables canadiennes DCIEM.

>et comme je sais qu'on cite ses sources :
> source : document sur les tables MN90 dispo sur le site de la

Commission Technique Régionale Bretagne et Pays >de la Loire

)))

>Rem : il me semble que c'est a peu pres l'age auquel on peut integrer la
>formation NC (il me semble avoir lu ca >quelque part !!)


Ca te tente ? )

F.




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  #6  
Old 04-12-2007, 01:42 AM
Alain FORET
 
Posts: n/a
Default Re: Tables MN 90

Bonjour,

"François Müller" <fcm_news_SPAM_NIET@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:2qnnueF11ri3oU1@uni-berlin.de...
>
> "vincent daanen" <vdaanen_NO_SPAM@yahoo.fr> a écrit dans le message de

news:
> >La fourchette d'age est effectivement assez large : âge moyen 32,3 +/-

6,1
> >ans.

>
> Dont acte. Ce que je voulais dire, c'est qu'il suffit de jeter un oeil aux
> MN90 vs les USN pour constater que les MN90 ne sont pas agressives (meme

si
> je trouve qu'elles font des palliers trop haut et trop longs, mais c'est

un
> poitn de vue personnel). Un detail amusant : les federaux belges utilisent
> les USN (comme la fede espagnole au demeurant) mais les militaires belges,
> pas fous, utilisent eux les tables canadiennes DCIEM.
>
> >et comme je sais qu'on cite ses sources :
> > source : document sur les tables MN90 dispo sur le site de la

> Commission Technique Régionale Bretagne et Pays >de la Loire
>
> )))
>
> >Rem : il me semble que c'est a peu pres l'age auquel on peut integrer la
> >formation NC (il me semble avoir lu ca >quelque part !!)

>
> Ca te tente ? )
>
> F.



Petit rappel :

- les tables NAUI 90, SSI, BASSET, HUGGINS, PDIC ne sont que des tables
US-Navy légèrement adaptées. Par exemple, les tables SSI sont les US-Navy
Doppler avec une vitesse de remontée de 9m/min. Les NAUI 1990 réduisent la
courbe des plongées sans palier de l'US Navy d'une cas entre 18 et 39 m, de
deux cases pour les plongées à 15 m et de trois cases pour celles à 12 m.

- les tables RDP-PADI sont également une simple adaptation des US-NAVY, afin
de les rendre moins contraignantes (je dis bien "moins contraingnates") lors
des plongées successives. Le compartiment 120 min a été remplacé par un
compartiment 60 min (Rogers et Powell, années 1980). Les ordinateurs Oceanic
utilisent ce modèle adapté des US-Navy.

EXEMPLES :
----------------

Temps de plongée sans palier pour une plongée unitaire à 30 m

US- NAVY 73 - 25 min (vitesse de remontée 18 m/min)

RDP-PADI 88 - 25 min (vitesse de remontée 18 m/min) - Issue des Us-Navy

US NAVY 93 - 25 min (vitesse de remontée 10 m/min)

SSI - 20 min - Issue des Us-Navy

MN90-FFESSM - 10 min (vitesse de remontée max. 15 m/min puis 6m/min entre
les paliers)

DECO 92 (Max Hahn, Allemagne) - 10 min (Vitesse de remontée 10 m/min )

Buhlmann (Suisse) - 8 min (vitesse de remontée 10m/min)


Je vous laisse conclure.

Cordialement,
Alain Foret




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  #7  
Old 04-12-2007, 01:42 AM
François Müller
 
Posts: n/a
Default Re: Tables MN 90


"Alain FORET" <aforet@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message de news:
ci6hk3$sfg$1@news-

> - les tables NAUI 90, SSI, BASSET, HUGGINS, PDIC ne sont que des tables


NAUI propose l'usage de tables RGBM "pures" (non haldaniennes) depuis deux
ans environs

> Je vous laisse conclure.


Rien de contradictoire avec ce que je disais, non ?

F.


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  #8  
Old 04-12-2007, 01:42 AM
vincent daanen
 
Posts: n/a
Default Re: Tables MN 90

François Müller wrote:

>"vincent daanen" <vdaanen_NO_SPAM@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
>
>
>>La fourchette d'age est effectivement assez large : âge moyen 32,3 +/- 6,1
>>ans.
>>
>>

>
>Dont acte. Ce que je voulais dire, c'est qu'il suffit de jeter un oeil aux
>MN90 vs les USN pour constater que les MN90 ne sont pas agressives (meme si
>je trouve qu'elles font des palliers trop haut et trop longs, mais c'est un
>poitn de vue personnel). Un detail amusant : les federaux belges utilisent
>les USN (comme la fede espagnole au demeurant) mais les militaires belges,
>pas fous, utilisent eux les tables canadiennes DCIEM.
>
>
>
>>et comme je sais qu'on cite ses sources :
>>
>>
> > source : document sur les tables MN90 dispo sur le site de la

>Commission Technique Régionale Bretagne et Pays >de la Loire
>
>)))
>
>
>
>>Rem : il me semble que c'est a peu pres l'age auquel on peut integrer la
>>formation NC (il me semble avoir lu ca >quelque part !!)
>>
>>

>
>Ca te tente ? )
>
>
>

Suis trop vieux maintenant !

mais si j'avais su, a l'epoque ...

>F.
>
>
>
>
>
>

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  #9  
Old 04-12-2007, 01:42 AM
AF
 
Posts: n/a
Default Re: Tables MN 90

Bonsoir,

"François Müller" <fcm_news_SPAM_NIET@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:2qo2jaF115sb5U1@uni-berlin.de...
>
> "Alain FORET" <aforet@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message de

news:
> ci6hk3$sfg$1@news-
>
> > - les tables NAUI 90, SSI, BASSET, HUGGINS, PDIC ne sont que des tables

>
> NAUI propose l'usage de tables RGBM "pures" (non haldaniennes) depuis deux
> ans environs


"Pures", non haldaniennes, je n'irai pas jusque là.
C'est sans doute un ajout d'une couche de modélisation "phase gazeuse" (Cf.
VPM) sur un socle "azote dissous" (Haldane). A priori, même chose que pour
les ordinateurs Suunto.
Mais effectivement, NAUI propose des tables RGBM.

Reste que les tables NAUI-1990 sont de simples déclinaisons des US-NAVY

>
> > Je vous laisse conclure.

>
> Rien de contradictoire avec ce que je disais, non ?
>
> F.


Rien de contradictoire.

Cordialement,
Alain Foret


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  #10  
Old 04-12-2007, 01:42 AM
François Müller
 
Posts: n/a
Default Re: Tables MN 90


"François Müller" <fcm_news_SPAM_NIET@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news: 2qokkuFvu8glU1@uni-
> Exemple pour 20mn a 54m (les prof. sont en metres, pas en pieds )


Illisible. Donc en gros premier pallier a 27m et dernier a 3m de 6.5mn
seulement

F.


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