Vous qui savez tout....

Vous, qui savez tout, expliquez moi, parce que la , je perds les pédales.

Des plongeurs, j'en ai vu beaucoup , des bons, des moins bons, des très très
très jolis, des athlètes, des obèses, des fumeurs, des américains, des
PADI, des NAUI, des FFESSM, des pas homologués, des fous de la profondeur,
des maniaques du record- de n'importe quoi le record, celui qui consomme le
moins, celui qui va le plus vite, le plus profond, le plus longtemps, le
plus loin.Celui qui plonge le plus bourré, celui qui a le matos le plus
cher...
Des sympas, des très sympas, des très très très sympas, de vrais dieux de la
plongée, des biologistes, des photographes de folie qui vont jusqu'a te
prendre une seiche dans le blanc de l'oeil (loupé, ya pas de blanc dans
l'oeil de seiche)


Enfin bref, toute une humanité variée, souvent sympathique.

Me manquait un exemplaire, dont on m'avait parlé, mais que je n'avais jamais
vu, de mes yeux vu : l'homo palmicus ambitieux.
Politiquement ambitieux.

Et la ,ça fait quelques mois que j'en croise partout. ça foisonne.

Alors passe encore qu'on fasse des sites (le nova de Guy zonberg, a ce
propos, je ne renonce jamais à une question : comment compte t'il faire,
avec quels moyens, quelles actions concrètes pour arriver à ses fins telles
qu'elles sont exposées dans son site ?). Qu'on essaye de convaincre que son
idée , ses idées sont les meilleures de la planète palmeuse, ok.
Qu'on se décarcasse comme un beau diable , j'ai vu, qu'on tripatouille pour
avoir des voix a droite a gauche , j'ai vu...


Qu'est ce qui les pousse ces braves gens, certainement très sympathiques,
très capables, a briguer ainsi des mandats ? Ya quelque chose qu'on m'a pas
dit ? En quoi ça peut intéresser quelqu'un d'avoir des reponsablitités
longues comme un bras de chimpanzé, tout ça pour le plaisir (intense, je
n'en doute pas), de susurrer quelque chose du genre 'aller , maintenant le
sigle RSE ne signifiera plus 'Remontée Sans Embout' mais autre chose du
genre 'Reste Serein Etudiant', ou 'Remonté sur effort', ou n'importe quoi ?

On leur distribue des sucettes ? Le sigle SAFR ne s'applique plus à eux ? Ne
me dites pas que le pouvoir qu'ils en retirent les fait vibrer ? Si ?


A moins qu'ils ne soient de purs saints, prêts à se sacrifier le
tempérament, faire une croix sur leur temps libre, leur vie de famille,
juste pour défendre l'Idée Juste qu'ils se font de la plongée ?


Moi, je m'en fous, hein, dans 9 jours, je serai au pays des mantas.

Ben, y peuvent faire des séminaires en tunisie avec le blé des
adhérents....:o)

Ceci étant dit, il y plein de gens ambitieux à la fédé.....mais ils savent
rouler les gens dans la farine...:o)

"Susan Calvin" <susancalvinMOROSPAM@free.fr> a écrit


> Et la ,ça fait quelques mois que j'en croise partout. ça foisonne.

Mais Susan , ça a toujours foisonné en tout lieu , en tout temps ;

Innocente , va !

Bernard

"Susan Calvin" <susancalvinMOROSPAM@free.fr> writes:


> Qu'est ce qui les pousse ces braves gens, certainement très sympathiques,
> très capables, a briguer ainsi des mandats ?

Tu viens peut-être de faire le premier pas de ton cursus extra-fédéral.
Choisis la bonne pilule (rouge ou bleue ?) et viens nous rejoindre.
On t'attend.

http://www.arrod.co.uk/essays/matrix.php

et paf ! a écrit dans notre forum préféré :
> Ben, y peuvent faire des séminaires en tunisie avec le blé des
> adhérents....:o)
>
Pas avec le mien, moi paysan, producteur de blé, je n'en donne pas à
ces gens là ! Tout au moins pas en nature

Susan,

Le sexe , le pouvoir , l'argent , le lustrage immodéré de l'égo sont des
forces motrices puissantes de l'univers. L'histoire de l'humanité est
ponctué de progrés, causés par de vilaines idées. Les idées malsaines s
meurent les progrés demeurent.

Laissons les ambitieux travailler , tant que le système ( donc nous ) en
profite.

Dieu me tripote !! faut que j'aille boire une biere...j'ai surchauffé
la !!!

Phil
Le nonheur c'est simple comme un coup de phil.



> Qu'est ce qui les pousse ces braves gens, certainement très sympathiques,
> très capables, a briguer ainsi des mandats ? Ya quelque chose qu'on m'a pas
> dit ? En quoi ça peut intéresser quelqu'un d'avoir des reponsablitités
> longues comme un bras de chimpanzé, tout ça pour le plaisir (intense, je
> n'en doute pas), de susurrer quelque chose du genre 'aller , maintenant le
> sigle RSE ne signifiera plus 'Remontée Sans Embout' mais autre chose du
> genre 'Reste Serein Etudiant', ou 'Remonté sur effort', ou n'importe quoi ?
>
> On leur distribue des sucettes ? Le sigle SAFR ne s'applique plus à eux ? Ne
> me dites pas que le pouvoir qu'ils en retirent les fait vibrer ? Si ?
>
>
> A moins qu'ils ne soient de purs saints, prêts à se sacrifier le
> tempérament, faire une croix sur leur temps libre, leur vie de famille,
> juste pour défendre l'Idée Juste qu'ils se font de la plongée ?
>
>
> Moi, je m'en fous, hein, dans 9 jours, je serai au pays des mantas.
>
>

Hello Susan,
Tout le monde sait bien que la hiérarchie c'est comme les étagères, plus
c'est haut et moins ça sert !
Je ne comprendrais jamais le monde des humains ordinaires.
Siddharta disait "qu'il est beau le monde pour qui le contemple sans autre
pensée que d'en jouïr"
Chantal de la France d'en bas

"philippe dreux" <philippe.dreux-no-spam@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news:41A4EAC6.6020300@wanadoo.fr...
> Susan,
>
> Le sexe , le pouvoir , l'argent , le lustrage immodéré de l'égo sont des
> forces motrices puissantes de l'univers. L'histoire de l'humanité est
> ponctué de progrés, causés par de vilaines idées. Les idées malsaines s
> meurent les progrés demeurent.
>
> Laissons les ambitieux travailler , tant que le système ( donc nous ) en
> profite.
>
> Dieu me tripote !! faut que j'aille boire une biere...j'ai surchauffé
> la !!!
>
> Phil
> Le nonheur c'est simple comme un coup de phil.
>
>
>
> > Qu'est ce qui les pousse ces braves gens, certainement très
sympathiques,
> > très capables, a briguer ainsi des mandats ? Ya quelque chose qu'on m'a
pas
> > dit ? En quoi ça peut intéresser quelqu'un d'avoir des reponsablitités
> > longues comme un bras de chimpanzé, tout ça pour le plaisir (intense,
je
> > n'en doute pas), de susurrer quelque chose du genre 'aller , maintenant
le
> > sigle RSE ne signifiera plus 'Remontée Sans Embout' mais autre chose du
> > genre 'Reste Serein Etudiant', ou 'Remonté sur effort', ou n'importe
quoi ?
> >
> > On leur distribue des sucettes ? Le sigle SAFR ne s'applique plus à eux
? Ne
> > me dites pas que le pouvoir qu'ils en retirent les fait vibrer ? Si ?
> >
> >
> > A moins qu'ils ne soient de purs saints, prêts à se sacrifier le
> > tempérament, faire une croix sur leur temps libre, leur vie de famille,
> > juste pour défendre l'Idée Juste qu'ils se font de la plongée ?
> >
> >
> > Moi, je m'en fous, hein, dans 9 jours, je serai au pays des mantas.
> >
> >
> retirez le "bleu" du ciel pour me répondre ;o)

Salut Susan!

Heureusement que tu t'en fous, sinon, je serais encore en train de te lire
))
Macel


"Susan Calvin" <susancalvinMOROSPAM@free.fr> wrote in message
news:41a4d321$0$6018$626a14ce@news.free.fr...
> Vous, qui savez tout, expliquez moi, parce que la , je perds les pédales.
>
> Des plongeurs, j'en ai vu beaucoup , des bons, des moins bons, des très
très
> très jolis, des athlètes, des obèses, des fumeurs, des américains, des
> PADI, des NAUI, des FFESSM, des pas homologués, des fous de la profondeur,
> des maniaques du record- de n'importe quoi le record, celui qui consomme
le
> moins, celui qui va le plus vite, le plus profond, le plus longtemps, le
> plus loin.Celui qui plonge le plus bourré, celui qui a le matos le plus
> cher...
> Des sympas, des très sympas, des très très très sympas, de vrais dieux de
la
> plongée, des biologistes, des photographes de folie qui vont jusqu'a te
> prendre une seiche dans le blanc de l'oeil (loupé, ya pas de blanc dans
> l'oeil de seiche)
>
>
> Enfin bref, toute une humanité variée, souvent sympathique.
>
> Me manquait un exemplaire, dont on m'avait parlé, mais que je n'avais
jamais
> vu, de mes yeux vu : l'homo palmicus ambitieux.
> Politiquement ambitieux.
>
> Et la ,ça fait quelques mois que j'en croise partout. ça foisonne.
>
> Alors passe encore qu'on fasse des sites (le nova de Guy zonberg, a ce
> propos, je ne renonce jamais à une question : comment compte t'il faire,
> avec quels moyens, quelles actions concrètes pour arriver à ses fins
telles
> qu'elles sont exposées dans son site ?). Qu'on essaye de convaincre que
son
> idée , ses idées sont les meilleures de la planète palmeuse, ok.
> Qu'on se décarcasse comme un beau diable , j'ai vu, qu'on tripatouille
pour
> avoir des voix a droite a gauche , j'ai vu...
>
>
> Qu'est ce qui les pousse ces braves gens, certainement très sympathiques,
> très capables, a briguer ainsi des mandats ? Ya quelque chose qu'on m'a
pas
> dit ? En quoi ça peut intéresser quelqu'un d'avoir des reponsablitités
> longues comme un bras de chimpanzé, tout ça pour le plaisir (intense, je
> n'en doute pas), de susurrer quelque chose du genre 'aller , maintenant le
> sigle RSE ne signifiera plus 'Remontée Sans Embout' mais autre chose du
> genre 'Reste Serein Etudiant', ou 'Remonté sur effort', ou n'importe quoi
?
>
> On leur distribue des sucettes ? Le sigle SAFR ne s'applique plus à eux ?
Ne
> me dites pas que le pouvoir qu'ils en retirent les fait vibrer ? Si ?
>
>
> A moins qu'ils ne soient de purs saints, prêts à se sacrifier le
> tempérament, faire une croix sur leur temps libre, leur vie de famille,
> juste pour défendre l'Idée Juste qu'ils se font de la plongée ?
>
>
> Moi, je m'en fous, hein, dans 9 jours, je serai au pays des mantas.
>
>

Une question/réflexion : puisque cela gratte les yeux, es-tu obligée de les
voir ces gens-là ?
Cela fait pas mal de temps que je plonge, je prends ma licence pour la
couverture, je me trimballe souvent sur des bateaux de croisière ou
j'entends volontiers dire que la fédé est un ramassis de parasites
intrigants et profiteurs (ce qui si j'ai bien compris use passablement
l'enthousiasme des structures bénévoles des clubs), mais personnellement je
n'ai jamais affaire à ces gens là.
Je comprends donc que je ne rate pas grand chose, mais finalement cela ne
m'empèche pas de dormir.
Ce sont les peut-être regrettables habitants d'une autre planète.
En quoi vous pourrissent-ils la vie ?




"Susan Calvin" <susancalvinMOROSPAM@free.fr> a écrit dans le message de
news: 41a4d321$0$6018$626a14ce@news.free.fr...
> Vous, qui savez tout, expliquez moi, parce que la , je perds les pédales.
>
> Des plongeurs, j'en ai vu beaucoup , des bons, des moins bons, des très
> très très jolis, des athlètes, des obèses, des fumeurs, des américains,
> des PADI, des NAUI, des FFESSM, des pas homologués, des fous de la
> profondeur, des maniaques du record- de n'importe quoi le record, celui
> qui consomme le moins, celui qui va le plus vite, le plus profond, le plus
> longtemps, le plus loin.Celui qui plonge le plus bourré, celui qui a le
> matos le plus cher...
> Des sympas, des très sympas, des très très très sympas, de vrais dieux de
> la plongée, des biologistes, des photographes de folie qui vont jusqu'a te
> prendre une seiche dans le blanc de l'oeil (loupé, ya pas de blanc dans
> l'oeil de seiche)
>
>
> Enfin bref, toute une humanité variée, souvent sympathique.
>
> Me manquait un exemplaire, dont on m'avait parlé, mais que je n'avais
> jamais vu, de mes yeux vu : l'homo palmicus ambitieux.
> Politiquement ambitieux.
>
> Et la ,ça fait quelques mois que j'en croise partout. ça foisonne.
>
> Alors passe encore qu'on fasse des sites (le nova de Guy zonberg, a ce
> propos, je ne renonce jamais à une question : comment compte t'il faire,
> avec quels moyens, quelles actions concrètes pour arriver à ses fins
> telles qu'elles sont exposées dans son site ?). Qu'on essaye de convaincre
> que son idée , ses idées sont les meilleures de la planète palmeuse, ok.
> Qu'on se décarcasse comme un beau diable , j'ai vu, qu'on tripatouille
> pour avoir des voix a droite a gauche , j'ai vu...
>
>
> Qu'est ce qui les pousse ces braves gens, certainement très sympathiques,
> très capables, a briguer ainsi des mandats ? Ya quelque chose qu'on m'a
> pas dit ? En quoi ça peut intéresser quelqu'un d'avoir des
> reponsablitités longues comme un bras de chimpanzé, tout ça pour le
> plaisir (intense, je n'en doute pas), de susurrer quelque chose du genre
> 'aller , maintenant le sigle RSE ne signifiera plus 'Remontée Sans Embout'
> mais autre chose du genre 'Reste Serein Etudiant', ou 'Remonté sur
> effort', ou n'importe quoi ?
>
> On leur distribue des sucettes ? Le sigle SAFR ne s'applique plus à eux ?
> Ne me dites pas que le pouvoir qu'ils en retirent les fait vibrer ? Si ?
>
>
> A moins qu'ils ne soient de purs saints, prêts à se sacrifier le
> tempérament, faire une croix sur leur temps libre, leur vie de famille,
> juste pour défendre l'Idée Juste qu'ils se font de la plongée ?
>
>
> Moi, je m'en fous, hein, dans 9 jours, je serai au pays des mantas.
>

Susan Calvin <susancalvinMOROSPAM@free.fr> wrote:

Bonsoir Sussan,

> Vous, qui savez tout, expliquez moi, parce que la , je perds les pédales.
>

> Qu'est ce qui les pousse ces braves gens, certainement très sympathiques,
> très capables, a briguer ainsi des mandats ? Ya quelque chose qu'on m'a pas
> dit ? En quoi ça peut intéresser quelqu'un d'avoir des reponsablitités
> longues comme un bras de chimpanzé, tout ça pour le plaisir (intense, je
> n'en doute pas), de susurrer quelque chose du genre 'aller , maintenant le
> sigle RSE ne signifiera plus 'Remontée Sans Embout' mais autre chose du
> genre 'Reste Serein Etudiant', ou 'Remonté sur effort', ou n'importe quoi ?
>
> On leur distribue des sucettes ? Le sigle SAFR ne s'applique plus à eux ? Ne
> me dites pas que le pouvoir qu'ils en retirent les fait vibrer ? Si ?
>
>
> A moins qu'ils ne soient de purs saints, prêts à se sacrifier le
> tempérament, faire une croix sur leur temps libre, leur vie de famille,
> juste pour défendre l'Idée Juste qu'ils se font de la plongée ?

D'abord pour te dire que je n'ai pas la prétention de tout savoir mais
plutôt, plus j'apprends et plus je me pose de questions

Ta question est intéressante à plus d'un point.

On peut partir déjà de théories telles que celle de la pyramide de
Maslow, un américain qui tente d'expliquer que nos comportements sont
dictés par des besoins hiérarchisés. Je ne vais pas vous refaire le
cours de pyschopédagogie du Tronc Commum du BEES 1°
Ce que l'on peut en retenir est que le niveau de la réalisation est le
plus haut niveau et qu'on peut surement retrouver celui de vouloir
prendre des responsabilités dans ce dernier étage de la pyramide.

Maslow et la "pyramide" des besoins de l'être humaim:
http://membres.lycos.fr/papidoc/573besoinsmaslow.html

Sinon, diriger les autres fait parti du règne animal. Dans une meute de
chiens, il y a un leader qui se dégage. Si tu rassembles des amis, tu
auras souvent un leader informel qui se dégage du groupe et qui veut
diriger ou orienter les décisions du groupe..donc même chose chez
l''espèce humaine Certains ont parfois cette propention à vouloir
diriger les autres...

De mon point de vue, on peut retrouver quelques exemples types de
profils chez CERTAINS responsables associatifs en général. Ils ne
peuvent être que des caricatures car souvent chaque cas est beaucoup
plus complexe et en fait regroupe plusieurs motivations. Celle liste
n'est bien sûr pas exhaustive:

- altruisme, volonté de défendre des idées et de faire évoluer les
choses
- tremplin pour d'autres ambitions politiques au sens premier de
politique (lire article suggéré ci-après), pour des ambitions
internationales (fédé internationale...)
- besoin d'avoir du pouvoir sur les autres, d'exister...souvent cumul de
plusieurs titres, fonctions au sein d'une même unique organisation
nationale...
- moyen de profiter de quelques menus avantage matériels, voyages plus
ou moins lointains, séjours hôtels, financier, repas festifs...(lire
l'article sur les dérapages de CERTAINES fédérations à la suite).
- besoin d'être considéré, de satisfaire son ego surdimensionné. Mr le
président, invitations multiples et variées à des manifestations parfois
prestigieuses, avec des gens considérés importants... réseau
relationnel..
- défense de ses propres intérêts et parfois de certaines parties
privilégiées de son électorat (région d'appartenance...), ou de groupe
de pression interne (salariés de l'organisation par exemple) ou externe
(fabricants, éditeur, assureur....)...
- besoin de reconnaissance sociale car n'a pas la reconnaissance sociale
qu'il attend dans sa vie professionnelle: parfois une revanche
sociale...
- besoin de s'évader ou de fuir son quotidien peu valorisant: problème
de couple, problème professionnel,...

Je vous laisse compléter

Je t'invite à télécharger et à lire le document PDF fort intéressant
proposé à la suite en lien et qui répond en bonne partie à ta question:

(PDF) LES PROFITS POLITIQUES DE L'ENGAGEMENT ASSOCIATIF
http://perso.wanadoo.fr/koebel/pdf/Regards.pdf

Cet article est paru dans la revue Regards sociologiques, 20, 2000 (p.
165-176). Michel KOEBEL
Laboratoire Activités Physiques et Sportives et Sciences Sociales,
Université Marc Bloch, Strasbourg

Quelles sont les similitudes entre engagement associatif et engagement
politique local ? Existe-t-il des profits partagés ou spécifiques dans
les deux espaces, et les parcours des prétendants à ce statut comparable
d'élu se croisent-ils ?

Selon les travaux de Pichot L. , "...Elus locaux et chefs d'entreprise
sont fréquemment choisis selon une logique stratégique pour occuper ces
postes (de dirigeants associatifs nationaux), par le potentiel matériel
-à travers le sponsoring, le mécénat ou la subvention - ou symbolique -
à travers l'image valorisante que peut revêtir un soutien public ou
privé qu'ils représentent..."

(Pichot L. dans La Construction d'une politique de communication de
l'entreprise : stratégies de partenariat et développementdes
organisations sportives dans les secteurs public et privé, thèse de
doctorat en sciences sociales, Strasbourg 2, 1998.)

A ma connaissance, dans le bureau de la FFESSM, il y au moins 5
dirigeants ou anciens dirigeants d'entreprises.
M. Roland BLANC Président
M. Philippe GRAND Président adjoint
M. Jean ESCALES Vice-président
M. Alain FORET Secrétaire Général
M. Jacques TERSINET Secrétaire Général adjoint

"Comme l'a montré le sociologue Pierre Bourdieu, l'accès au pouvoir au
sein du champ politique reste tout d'abord subordonné à l'existence d'un
certain capital politique qui confère une autorité spécifique. Ce
capital peut avoir été constitué selon des modalités et des logiques
différentes. Christian de Montlibert lui définit quatre composantes : le
« capital personnel » qui correspond à un investissement militant, le
« capital délégué par les élections », le « capital politique
fonctionnarisé des permanents d'organisations » et le « capital savant
des experts ». Ce sont les variations en volume et en structure
de ces différents types de capitaux qui structurent l'espace politique.
Leur combinaison constitue le capital de confiance qui lui-même confère
du poids politique.

Montlibert Ch. de, La domination politique, Strasbourg, Presses
Universitaires de Strasbourg, 1997, pp. 73-78.

Selon l'auteur Michel KOEBEL:
"Même dans certains des effets pervers de cette forme de démocratie, la
comparaison semble rester valable : les élus sont censés défendre les
intérêts de l'ensemble qu'ils représentent alors qu'ils défendent le
plus souvent leurs propres intérêts ou les intérêts de leur(s) groupe(s)
d'appartenance, ou encore ceux des groupes de pression, internes ou
externes à la communauté représentée, dont l'écartement systématique
pourrait à terme mettre en péril la défense de leurs intérêts propres.
Tout l'art de la politique n'est-il pas d'ailleurs de persuader les
groupes sociaux représentés que l'on défend leurs intérêts ?"

La presse économique c'est fait l'echo de certains dérapages dans le
sport:

Fédérations sportives, les champions du dérapage - 19/12/2003
L'Expansion
Malversations financières, gestion désastreuse ou naïve : les dirigeants
des fédérations sportives sont dans le collimateur de la Cour des
comptes. « L'Expansion » passe en revue les cinq turpitudes du sport
français.

http://www.lexpansion.com/actualite_economique/ federations _sportives
_les_champions_du_derapage.htm


Dans le dernier débat dans lequel je dénoncais le système des "ouvrages
de référence" de la fédération, j'attirais également l'attention des
licenciés et des responsables sur l'importance d'encadrer les
partenariats de la Fédération (assurance, fabricants, ouvrages....)...
Je pense qu'il ne faut faire aucun amalgame. Par contre, il me semble
important de mettre en place certians "gardes fous" qui n'existent pas
aujourd'hui afin d'éviter tout dérapage et possibles clientélismes..

Bonne soirée à tous,

Denis

--
http://www.aqua-web.net

Forums thématiques sur la plongée:
http://www.aqua-web.net/forum/index.php