phare a LED

Bonjour,

Je pense que Patrice est dans le vrai concernant les 'equivalences
trompeuses'. C'est devenu un argument de vente pour les nouveaux types
de lumieres de dire que du 'HID 10W c'est du 50W halogene' ou que
telle ou telle LED donne telle ou telle puissance. On est face a des
choses qui ont des rendement electrique/lumiere different du halogene,
des temperatures de couleur differente et des proprietes optiques
differentes donc ca revient a comparer une banane avec une pomme.

Honnetement les fabriquants, revendeurs de pieces devraient se garder
de dire 'ces equivalences' tres subjectives car le client peut avoir
au final l'impression d'avoir ete berne et le vendeur discredite.

Meme en observant 2 phares cote a cote, vu que chacun percoit les
couleurs differemment, il est difficile de dire que ca 'equivaut a'.
Cela dit, c'est un bon debut. Le mieux serait de publier des photos
comme ils le font parfois sur des sites comme the led museum ou deux
phares seraient compares entre eux pour pouvoir juger reelleemnt.

Je travaille sur des phares a LED, HID, Halogene depuis un certain
temps et je trouve tres fantaisistes la plupart des informatiosn
concernant les equivalences de puissances qu'on obtient dans le
commerce. Je constate que la plupart des vendeurs semblent aveuglement
croire aux caracteristiques de ce qu'ils vendent a croire qu'ils ne
prennent pas la peine de comparer leurs produits.

Amicalement,
Lionel

On 23 Mar 2005 09:45:45 -0800, lionel.pawlowski@gmail.com (Lionel)
wrote:

Oui les gars
mais ne confondez pas Lumens avec Candelas
Le fluxs lumineux (exprimé en Lumens) est obtenu dans une sphère
parfaite peinte en blanc à l'intérieur
Et les Candelas (ou Bougie par mètre ou "pied" au carré), c'est la
puissance lumineuse dans un point précis (une surface)

"F1GBY" <f1gby@online.fr> a écrit dans le message de news:
gh254113546coojpatbisj3dlivhtk83m1@4ax.com...
> On 23 Mar 2005 09:45:45 -0800, lionel.pawlowski@gmail.com (Lionel)
> wrote:
>
> Oui les gars
> mais ne confondez pas Lumens avec Candelas

Mais pour ma part il n'y a pas de confusion au sujet des Lumens/Candela....
et que l'on résonne avec des candelas ou des lumens, le résultat est le
même, avec la technologie actuelle des LED, un phare à LED de 15W ne peut
pas être équivalent à un halogène de 30W.... tout au plus, en étant très
optimiste, cela peut être équivalent à un phare de 20W halogène..


> Le fluxs lumineux (exprimé en Lumens) est obtenu dans une sphère
> parfaite peinte en blanc à l'intérieur

La sphére d'integration, c'est juste une technique utilisée en labo pour
mesurer le flux lumineux d'une source. Cela n'a rien a voir avec la
définition du flux lumineux...

> Et les Candelas (ou Bougie par mètre ou "pied" au carré), c'est la
> puissance lumineuse dans un point précis (une surface)

La puissance lumineuse (Lumens) , c'est l'intensité lumineuse (Candela)
traversant une surface..
Les deux sont liés par l'angle solide : flux lumineux = intensité lumineuse
* angle solide.
L'angle solide ne dépend que de l'angle du faisceau lumineux... Pour 2 même
phares ayant le même cône lumineux (même angle solide), on peut comparer les
2 phares en comparant les lumens ou en comparant les candelas, c'est la même
chose....

Bjr,
voir ma réponse + loin
effectivement on peut comparer 2 phares avec la même optique du point de vue
des candellas. Mais bon la caractéristique intrinsèque c'est quand même les
lumens parce que la même optique...
Bernard

--
site web : http://couleedouce74.free.fr
fr.rec.plongee, la FAQ: http://ardf.free.fr/faqfrp/
"Patrice" <patrice_at_bon-bini.net@nospam.nospam> a écrit dans le message de
news: 4242a8a7$0$3133$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>
> "F1GBY" <f1gby@online.fr> a écrit dans le message de news:
> gh254113546coojpatbisj3dlivhtk83m1@4ax.com...
>> On 23 Mar 2005 09:45:45 -0800, lionel.pawlowski@gmail.com (Lionel)
>> wrote:
>>
>> Oui les gars
>> mais ne confondez pas Lumens avec Candelas
>
> Mais pour ma part il n'y a pas de confusion au sujet des
> Lumens/Candela.... et que l'on résonne avec des candelas ou des lumens, le
> résultat est le même, avec la technologie actuelle des LED, un phare à LED
> de 15W ne peut pas être équivalent à un halogène de 30W.... tout au plus,
> en étant très optimiste, cela peut être équivalent à un phare de 20W
> halogène..
>
>
>> Le fluxs lumineux (exprimé en Lumens) est obtenu dans une sphère
>> parfaite peinte en blanc à l'intérieur
>
> La sphére d'integration, c'est juste une technique utilisée en labo pour
> mesurer le flux lumineux d'une source. Cela n'a rien a voir avec la
> définition du flux lumineux...
>
>> Et les Candelas (ou Bougie par mètre ou "pied" au carré), c'est la
>> puissance lumineuse dans un point précis (une surface)
>
> La puissance lumineuse (Lumens) , c'est l'intensité lumineuse (Candela)
> traversant une surface..
> Les deux sont liés par l'angle solide : flux lumineux = intensité
> lumineuse * angle solide.
> L'angle solide ne dépend que de l'angle du faisceau lumineux... Pour 2
> même phares ayant le même cône lumineux (même angle solide), on peut
> comparer les 2 phares en comparant les lumens ou en comparant les
> candelas, c'est la même chose....
>
>
>

Tout à fait d'accord avec Patrice sur les equivalence !
De plus, le site http://www.bon-bini.net/dossiers_techniques/led/ nous
rappelle que nous manquons de recule quant à la durée de vie, à puissance
égale, d'un eclairage à Led : la courbe de baisse de lumens est explicite.

Tant que ce type de probleme ne sera pas corrigé par les fabriquants, je
considere que l'utilisation d'un phare à Led doit se cantonner à l'eclairage
de secours.

A+
Fred
----- Original Message -----
From: "Patrice" <patrice_at_bon-bini.net@nospam.nospam>
Newsgroups: fr.rec.plongee
Sent: Thursday, March 24, 2005 7:47 AM
Subject: Re: phare a LED


>
> "F1GBY" <f1gby@online.fr> a écrit dans le message de news:
> 7ie241h9e7ob1jqf300g4mkngqa7s9o9b0@4ax.com...
>> On Wed, 23 Mar 2005 03:00:38 +0100, "Patrice"
>> <patrice_at_bon-bini.net@nospam.nospam> wrote:
>>
>>>> Bonjour
>>>> Si tu es Bricoleur
>>>> <http://esm2.online.fr/kit3led/index.htm>
>>>> (15W LED équiv. 30W halogène)
>>>
>>>Attention aux "équivalences" trompeuses....
>>>C'est assez amusant de voir que sur la même page du site, on annonce une
>>>ampoule halogène de 30W de 760 Lumens et des LED de 5W de 175 Lumens, ce
>>>qui
>>>donne un module à LED de 15W de 525 Lumens... (on est loin des 760 .
>>>Et au passage, les luxeon 5W produisent typiquement 120 à 130 Lumens ( et
>>>non pas 165 lumens)....
>>>
>> Ouai, trompeuses, c'est un peu exagéré.
>> A ESM on a tout bonnement comparé deux Phares sur un mur blanc
>> alternativement allumés et toutes les personnes en présence ont
>> concluent à l'équivalence des puissances
>> PS. on a rangé pour l'occasion toutes les données scientifiques du
>> PAPIER
>> Nous sommes avant tout des Plongeurs ( 2 Niveaux III, et 2 Niveaux I
>> en présence)
>> N'oublies pas que la lumière blanche des LED y est peut-être pour qq
>> chose dans ta différence mathématique
>
> Les mesures de lumière à l'oeil nu sont assez trompeuses.... Comparer deux
> types de lumières dont la température de couleur est différente et en
> déduire qu'une est plus puissante ou équivalente à l'autre est assez
> foireux....( ce n'est pas par ce qu'une lumière est plus blanche/froide
> ( cas des LED ) par rapport a une lumière plus rouge/chaude ( cas des
> halogènes) que celle ci est forcement plus puissante...)
>
>> C'est pas marqué aussi dans les notices que l'halogène porte plus loin
>> que les LED
>
> Cela n'a pas à l'être, car ce n'est pas justifiable... La porté des phares
> dépend de leur puissance lumineuse, peu importe la technologie employée
> pour produire la lumière... Et pour être plus précis, sous l'eau, un phare
> à LED ayant la même puissance lumineuse qu'un phare halogène, portera plus
> loin du fait que l'eau absorbe plus les lumières "rouges/chaudes" que
> "bleu/froide".
>
> Et si tu constates que sous l'eau, un phare à LED soit disant équivalent à
> un phare à halogène, a une portée inférieure, c'est bien que le phare à
> LED a une puissance inférieure au phare à halogène.. CQFD
>
>