Ordi à gestion d'air

"FrK" <franck.ducasse@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
434cef6b$0$7831$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> "Sophie" <sophie@plongee-marseille.info> a écrit dans le message de news:
> 434cd61d$0$7870$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>>
>> "Francois M." <francoiscmuller_NO_SPAM@hotmail.com> a écrit dans le
>> message
>> de news: dih42s$2ssm$1@talisker.lacave.net...
>>>
>>> "plongeurcool" <diveradonf.aenlever@free.fr> a écrit dans le message de
>>> news: 434bac6e$0$5294
>>>> fil. Par retour d'expérience que pensez vous de ces ordinateurs.
>>>
>>> Que la gestion d'air est un gadget inutile et couteux, mais chacun son
>>> truc.
>>
>> Tout dépend de quelle plongée on parle : si c'est de la plongée loisir
>> profonde, je ne pense pas que l'on puisse qualifier cette fonction de
>> "gadget inutile".
>> Sachant qu'un grand nombre d'accidents de décompression ont pour origine
>> un
>> "manque d'air" en fin de plongée entraînant une remontée rapide et/ou
>> paliers interrompus et/ou non effectués.
>> Pour ma part depuis que j'utilise un ordi à gestion d'air mes profondes
>> sont beaucoup plus relax et je peux me consacrer d'avantage au plaisir de
>> ma plongée qu'aux calculs d'autonomie.
>
> Je ne suis pas de cet avis. L'ordi à gestion d'air doit-il faire oublier
> la préparation de la plongée?

Je n'ai écrit ça nulle part !

> Le calcul d'autonomie pour moi est simple : je le fais en planifiant ma
> plongée, au sec, à la maison, surtout s'il y a profonde à l'air.
> Ensuite, chacun connaît sa propre conso, du moins dans une certaine
> mesure. Mon Gekko m'affiche mon temps de remontée et mes paliers quand je
> suis au fond et au fil de ma remontée, c'est bien assez pour savoir quand
> je dois remonter. Et je n'attends pas d'être à 50 bars pour ça!

Tu me parles de plongée "à la louche", avec cette méthode il te reste en fin
de plongée 10 b (ouf, c'était juste!) ou 88b (ah, j'aurai pu rester un peu
plus...)
Avec un ordi à gestion d'air il te reste invariablement en fin de plongée la
pression que tu as programmé en réserve. Ni plus, ni moins.
Alors j'explique :
Bien sur que je fais un calcul d'autonomie avant de partir, de là je choisi
mon bloc, 15,18,22 l et un plan de plongée (appelé plan A ?)
Mais une fois en plongée ta conso peut varier du simple au triple en
fonction des conditions de courant, de froid, de stress, d'effort, etc (il
suffit de passer ton ordi "à gestion d'air" sur une interface PC pour en
avoir la preuve)... et ça c'est très difficile à prévoir avant d'y être.
Et c'est là que mon ordi à gestion d'air me "relaxifie" la plongée, car il
calcule ma vraie conso moyenne ce jour là, sur cette plongée là, et avec ces
éléments il me dit qu'il me reste xx mn à faire à la profondeur où je suis
pour avoir assez de gaz à l'issue de ce temps pour effectuer toute ma
remontée, paliers compris, et qu'il me restera encore une réserve (de 30 à
80b que je paramètre moi même) à la sortie de l'eau.
Avantages :
- Si je consomme comme prévu dans mon plan A = tout est ok
- Si je consomme plus que prévu = Mon ordi me le dit et je sais précisément
quand remonter pour avoir assez de gaz (si j'avais continué sur mon plan A
je risqu'ais l'incident)
- Si toutes les conditions sont au top et que je consomme moins que prévu,
je peux rester une, deux ou trois minutes de plus au fond ( quand on
beaucoup plus loin que 60m c'est pas rien !) et je reste en sécurité.

> L'ordi à gestion d'air saura-t-il que j'ai 200m de palmage à faire pour
> rentrer de la vallée des gorgones? Comment va-t-il interpréter ma conso
> palmage au retour?

Ton ordi ne saura pas que tu vas palmer 200m au retour : il te dit juste ce
qu'il te reste comme autonomie à la profondeur où tu te trouves! (au fait
comment tu fais pour palmer 200m en rentrant du couloir aux gorgones qui est
à moins de 50m de la paroi de Congloué? A moins que tu ne rentres du bout du
tombant (-68m) mais là je te conseille de profiter du spectacle au fond et
de remonter en direct puis de faire en surface les 200m jusqu'au bateau )

>
> Ceci n'est que mon avis, bien sûr, et c'est donc discutable, mais je
> trouve que sur des plongées au-dessus de 50m il faut quand même préparer
> un minimum sa sortie avant de partir (encore que toutes mes plongées hors
> club, y compris les balades photo à 15m, je les prépare soigneusement à
> l'avance, météo comprise). Après 60, c'est de toute manière une prépa de
> la déco qui m'intéressera et pas seulement l'adaptabilité du système de
> déco que j'aurai choisi.

Tout à fait, passé 50m j'ai toujours un bloc déco sous le bras (on pourra
lancer un débat sur le meilleur nitrox en déco et avec quel objectif ? il y
a de quoi faire!).

> J'ai une sainte horreur de m'appuyer totalement sur mon matos, et, bien
> que j'y sois obligé dans une certaine mesure, je trouve que l'avant
> plongée est aussi important que le pendant.

Technique, planification, reflexion sur la meilleure configuration,
expérience, tout ça ce sont les facteurs humains indispensables pour vivre
vieux en plongée. Mais à un moment tu fais ta bascule arrière et tu
t'appuies alors totalement sur ton matos pour survivre dans ce milieu
hostile. La différence entre les uns et les autres ce sera la qualité du
matériel, son entretient et ta config.

> FrK. Patapé, c'est mon point de vue perso, c'est tout.

Je tape pas, j'explique au Monsieur mon point de vue perso à moi )
Je réagis toujours un peu fort lorsque je sens pointer un "c'était mieux
avant" un "avec ce nouveau matériel on ne sais plus faire les chose à
l'ancienne (donc à la main)" On a eu les mêmes débats lorsque les premiers
stabs sont apparus, puis lorsque les ordis sont apparus, etc...
Sophie

Toute petite question:

Comment peux-tu gérer ta conso avec plusieurs blocs? (ex: mélange fond: air;
déco: nitrox: X%)

Bonnes bulles
Mika

Sophie a écrit :

>
> Plein de choses pleines de bon sens
>
> Sophie

Copine... :o)

Ca fait IMMENSEMENT plaisir de lire une prose argumentée par quelqu'un
qui sait manier son cerveau et son matériel pour profiter pleinement
des avancées technologiques et améliorer son confort en plongée tout
en gérant sa sécu.


Je suis Heureux.......



(Une bonne fin de journée en perspective :o) )

> Toute petite question:

> Comment peux-tu gérer ta conso avec plusieurs blocs? (ex: mélange fond: air;
> déco: nitrox: X%)
oui l'argumentaire est de plus en plus étonnant

--
Jérôme

"Sophie" <sophie@plongee-marseille.info> a écrit dans le message de news:
434d07b2$0$1708$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Tout à fait, passé 50m j'ai toujours un bloc déco sous le bras (on pourra
> lancer un débat sur le meilleur nitrox en déco et avec quel objectif ? il y
> a de quoi faire!).

Pas vu ça. La gestion d'air ne sert pas à grand chose dans ce cas-là, alors.

FrK

"mika" <michael.duchene@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
434d0dad$1@news.vo.lu...
> Toute petite question:
>
> Comment peux-tu gérer ta conso avec plusieurs blocs? (ex: mélange fond: >
> air; déco: nitrox: X%)
>
> Bonnes bulles
> Mika

Gestion d'air sur bloc fond uniquement.
Le(s) bloc(s) déco te donnent une marge de sécu supplémentaire en quantité
de gaz et en qualité de déco.
Tu peux toutefois les intégrer en gestion avec l'UWATEC Smart tek qui
dispose de trois sondes pour gérer 3 blocs avec trois gazs différents.

Bon, et que faire avec ce gaz en rab ? Tu peux par exemple tu peux utiliser
cette marge pour donner de l'air à un plongeur qui en manquerait au paliers
??? ))
Sophie

Redondance = sécurité ?

"Francois M." <francoiscmuller_NO_SPAM@hotmail.com> a écrit dans le message
de news: diilsr$1sp6$1@talisker.lacave.net...
>
> "Mulder" <anywhere@snake.com.invalid> a écrit dans le message de news:
> 3r43u7Fh7pb0U3@individual.net...
> .
>> Pas d'accord avec cet argument.
>> La fiabilité à 100% n'existe pas.
>> Donc le mano se justifie.
>
> Je ne vois pas du tout de liaison entre les deux dernières phrases. En cas
> de panne, remontée et puis c'est tout. Je trouve le choix de la gestion
> d'air curieux, mais avec un mano, c'est pas curieux, c'est franchement
> bizarre, car, comme tu dis, la fiabilité à 100% n'existe pas, donc une
> bonne raison pour ne pas rajouter une source de problème supplémentaire
> avec une liaison HP de plus.
>
> Faut revoir tes risks assesment.
>
> Donc la bonne phrase c'est :
>
>> La fiabilité à 100% n'existe pas.
>> Donc on ne rajoute pas de mano.
>
> F.
>
>
>
>
>
>
>
>
>

Simon Van Pamel a écrit :
> Redondance = sécurité ?
>

Évidemment...
Sinon pourquoi les plongeurs tek ou spéléo seraient-ils suréquipés ?

Fox


--
Enlever "coucoucestmoi" pour me répondre

Le Wed, 12 Oct 2005 15:57:33 +0200, FrK a écrit :

> "Sophie" <sophie@plongee-marseille.info> a écrit dans le message de news:
> 434d07b2$0$1708$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>> Tout à fait, passé 50m j'ai toujours un bloc déco sous le bras (on pourra
>> lancer un débat sur le meilleur nitrox en déco et avec quel objectif ? il y
>> a de quoi faire!).
>
> Pas vu ça. La gestion d'air ne sert pas à grand chose dans ce cas-là, alors.

Mais si. Tu sais alors que tu peux « sécher » complètement le bloc fond
tout en gardant une réserve pour ton binôme. Au palier, s'il est juste en
air, il pourra alors tranquillement finir ton bloc fond pendant que tu
respirera sur ton bloc déco.

Mulder a écrit :

> Depuis quand un mano, qui est ultra-basique d'un point de vue mécanique,
> pourrait-il être une source de pb supplémentaire ?
> D'accord il peut aussi tomber en panne, mais quel est son taux de panne
> par rapport à un ordi à gestion d'air ?
> 1 sur 1.000.000 pour le mano ( à la louche)...
> 1 sur 1000 pour l'ordi...
>

Je me müllerise....
Aurais-tu l'aimable obligeance de citer les sources te permettant
d'affirmer ces taux de fiabilité ?

Je (nous) t'en remercie(ons) par avance....