la plongée en France face au reste du monde

Bonjour Hugues,




Je suis d'accord en partie avec toi :
il y a aussi (et surtout) la concurrence des clubs assoc' avec les pros en
saison.
Il est quand meme dit, vers la fin de l'article, que si la loi était
appliquée dans toute sa rigeur 75% des centres fermeraient.

Bonnes bulles

Christophe



Hugues Foucault wrote:
> Bonjour ou bonsoir à Christophe wanadoo qui nous racontait :
>
>> Bonjour,
>>
>>
>> NON !!!!! je ne relance pas la guerre :
>> j'ai reçu un courrier de Plongee on line dans lequel j'ai trouvé cet
>> article que je ne resiste pas à vous faire partager :
>> http://www.plongeeonline.com/filierpro.php
>
> A mon avis le principal problème de tout cela est le poids des charges
> sociales qui sont excessives qui obligent a faire du black, que ce
> soit pour les emplois ou pour les centres.

Christophe wanadoo wrote:
> Bonjour,

Salut,

>
> NON !!!!! je ne relance pas la guerre :
> j'ai reçu un courrier de Plongee on line dans lequel j'ai trouvé cet article
> que je ne resiste pas à vous faire partager :
> http://www.plongeeonline.com/filierpro.php

Très intéressant en effet.

Merci.

A+
Le targeur

Christophe wanadoo a écrit :

> Bonjour Hugues,
> Je suis d'accord en partie avec toi :
> il y a aussi (et surtout) la concurrence des clubs assoc' avec les pros en
> saison.
> Il est quand meme dit, vers la fin de l'article, que si la loi était
> appliquée dans toute sa rigeur 75% des centres fermeraient.


Certes. Mais ce ne serait pas forcément un mal. On peut voir un
intérêt à supprimer des structures parasite (ne pas voir ce terme
péjorativement mais écologiquement) afin de permettre à certaines de
se développer et de franchir le seuil de viabilité. Mais je pense que
qqu'un qui a des notions économiques plus poussées que les miennes
sera plus à même d'expliquer le pb.

Bonjour
Il me semble que pour la plongée avec un centre de vacance il faut un Brevet
d'état maintenant.
Hervé
"Francois M." <francoiscmuller_NO_SPAM@hotmail.com> a écrit dans le message
de news:dksgoo$pq2$1@talisker.lacave.net...
>
> "Hervé" <hervek1@liberysur.fr> a écrit dans le message de news:
> dksfgm$rc1$1@news.tiscali.fr...
> > La remise en cause du système associatif me gêne.
>
> Je ne vois pas de remise en cause du systéme asso ici mais la remise en
> cause du mélange des genres.
>
> F.
>
>

"Hervé" <hervek1@liberysur.fr> a écrit dans le message de news:
dksl67$4uk$1@news.tiscali.fr...
> Bonjour
> Il me semble que pour la plongée avec un centre de vacance il faut un
> Brevet
> d'état maintenant.

Désolé, mais je ne vois pas tout à fait le rapport.

F.

Alain Foret <aforet_nospam@plongee-plaisir.com> wrote:

Bonjour Alain,

> Mais quand le seul débat consiste à dire que "réunir tout le monde sous la
> bannière Ecole Française de Plongée" tuerait la diversité !
> C'est le degré zéro de la réflexion

Désolé mais à mon avis, c'est la volonté, semble-t-il, de CERTAINS
responsables de la fédé, de vouloir faire des niveaux de plongée
uniques en France qui risque de tuer la diversité...

Cette menace d'une certaine diversité a commencé avec la mise en place
du système des ouvrages de référence par CERTAINS responsables fédéraux,
que tu connais bien. Situation qui pourrait être qualifiée de
quasi-monopolistique et que j'ai dénoncé avec 18 autres collègues
auteurs en plongée en envoyant un courrier au président de la fédé et
aux membres du Comité directeur national...

Je pense qu'il serait dommage que la plongée française perde ses
principaux atouts qui sont notamment la richesse de ses différentes
approches pédagogiques en plongée....

A mon humble avis, la notion de niveaux (NI à N5) que reprennent les
arrêtés de loi français en plongée loisir est suffisament simple pour
être compressible par tous...

Ce qui l'est moins, ce sont à mon avis les accords, passerelles dans
lesquels on arrive à se perdre.

Par contre, je suis convaincu que la plongée française arrivera à tirer
son épingle du jeu que si elle arrive à fédérer les différentes
organisations de formation en plongée tout en acceptant les
particuliarismes de chacun. Une certaine et possible volonté d'égémonie
n'a jamais entrainée l'adhésion des acteurs d'un secteur quelqu'ils
soient...


Cordialement,

Denis
--
http://www.aqua-web.net

Forums thématiques sur la plongée:
http://www.aqua-web.net/forum/index.php

Ce que tu appelles "poids des charges sociales" signifie aussi
assurance-chomage, securité sociale et retraite.

Ne l'oublions pas !

Jean-Pierre

Hugues Foucault a écrit :
> Bonjour ou bonsoir à Christophe wanadoo qui nous racontait :
>
>> Bonjour,
>>
>>
>> NON !!!!! je ne relance pas la guerre :
>> j'ai reçu un courrier de Plongee on line dans lequel j'ai trouvé cet
>> article que je ne resiste pas à vous faire partager :
>> http://www.plongeeonline.com/filierpro.php
>
>
> A mon avis le principal problème de tout cela est le poids des charges
> sociales qui sont excessives qui obligent a faire du black, que ce soit
> pour les emplois ou pour les centres.
>

Bonjour à toutes et à tous,

Serait-il possible d'éclairer ma lanterne : que signifie concrètement
"réunir tout le monde sous la bannière Ecole Française de Plongée"?
Qu'il n'y ait plus ni de MF1, ni de BEES1, mais que des ??1 ? Si oui,
en quoi cela tuerait la diversité? Les pays étrangers (européens)
n'ont pas l'air s'en porter plus mal...

Merci d'avance,

Olivier

Bonjour ou bonsoir à Jean-Pierre Bertrand qui nous racontait :

> Ce que tu appelles "poids des charges sociales" signifie aussi
> assurance-chomage, securité sociale et retraite.
>
> Ne l'oublions pas !

Je ne l'oubli pas, je te rassure ! Mais à force de voir l'Etat prendre
l'argent d'une poche pour la redonner dans l'autre, en faisant au passage
travailler quelques agents, les choses seraient tellement plus simple si
les emplois n'était plus subventionnés et que les employeurs et employés
ne payaient pas de charges.... Sans doute trop simple pour être
français...

--
Hugues Foucault
Retirez SANS PUB pour mail perso.
www.cercledesplongeursdepyla.com
www.nautilus-plongee.com

Denis JEANT <infoSPAM@aqua-web.net> wrote:

Bonsoir,

> Il y a autant de manière d'enseigner que de moniteurs, avec
> heureusement, des lieux communs en terme de niveaux en plongée.
> C'est ce qui fait à mon avis la richesse de la plongée française...
> A mon avis, dans bien des domaines, c'est la diversité qui fait la
> richesse et non l'uniformisation ...
>
> Tu as opposé une certaine standardisation de la plongée à l'image des
> fast-food (voir ton article dans Subaqua N° 197 - novembre décembre
> 2004).
> A télécharger à cette adresse au format PDF:
> http://ctn.ffessm.fr/tele_medical/accidents197.pdf
>
> Aujourd'hui tu voudrais cautionner la standardisation de l'approche
> pédagogique en plongée avec un contenu de niveau unique en plongée comme
> certains le souhaiteraient pour la France?
> Je ne te suis plus...dans ton raisonnement...
> Justement un des avantages qu'ont les plongeurs et moniteurs, c'est
> d'avoir aujourd'hui un choix...choix de pouvoir choisir entre
> différentes approches et choix qui pourrait être remis en question par
> ce que tu nous proposes semble-t-il comme avenir...


Désolé, mais je me suis trompé de lien de téléchargement dans mon
précédent post
http://ctn.ffessm.fr/tele_doc_divers/peda_foret197.pdf

A+

Denis
--
http://www.aqua-web.net

Forums thématiques sur la plongée:
http://www.aqua-web.net/forum/index.php