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#31
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| je cite le manuel de l'Aladin (qui a donc 10 ans) -" En cas de non-observation grossière de la vitesse de remontée, en cas de dépassement de la profondeur du palier de décompression et en cas de remontées répétées à la surface (plongées en yoyo), il peut aussi se produire des bulles du côté artériel et dans les tissus. Là où les bulles altèrent partiellement la perfusion, la vitesse de l'échange gazeux de même que la tolérance à la sursaturation sont changées. Le temps de décompression et si nécessaire la profondeur du palier de décompression seront ajustés de manière à ce que les bulles déjà présentes ne s'accroissent pas." et un peu plus loin: -" La première plongée ne nécessite pas de palier de décompression prolongé en cas de technique de plongée correcte et si on n'est pas dans une situation à risque. En cas de situation à risque le corps sera à même de réagir correctement si on simule de manière réaliste le processus physiologique du corps. Ainsi la sécurité est améliorée de manière importante. Les situations à risque sont par exemple: .. les plongées successives (avant tout celles comprenant de brefs intervalles de surface) et des plongées répétées pendant plusieurs jours successifs. .. les plongées en eau froide. .. les plongées accompagnées d'un effort supérieur (courant, effort soutenu). .. les plongées en yoyo. .. le fait de prendre l'avion après la plongée. Lorsque le plongeur fait des erreurs, grâce à l'indication de formation de bulles et de leurs conséquences, il est possible de vraiment prévenir la maladie de la décompression. Il ne faut cependant pas confondre les corrections apportées à la décompression avec une véritable recompression qui sert de thérapie lorsque des dégâts ont déjà été causés." Je ne connais aps les Suunto ni les autres, mais je suppose que c'est du même accabis... Au fait il faudrait savoir si on parle de remontée non contôlées ou de plongées yo-yo... c'est assez différent... "Jean-Francois LESCURE" <lescurej@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: 4396f544$0$6666$8fcfb975@news.wanadoo.fr... > Bonjour, > Avoir un algorithme qui "prend en compte" les profils yoyo ne veut pas > dire qu'il prend en compte les remontées trop rapides... bien courantes > durant les exo. > "Prendre en compte" les profils yoyo ne signifie pas garantir une solution > de déco aussi satisfaisante que celle calculée en cas de plongée normale. > A mon avis il ne faut prendre ses "comptes" que pour des contes > Par contre du point de vue marketing dire qu'un ordi "prend en compte" les > profils yoyos çà peut faire faire des ventes. Subsidiairement je suis > convaincu que les ordi actuels proposent des proc de déco plus > satisfaisantes que ceux d'il y a 10 ans. Il y en a qui indiquerai même le > palier à mi profondeur ( Sunto C9 je crois). > > Cordialement, > > > Cordialement, > > "Nic" <nicschreyer@hotmail.com> a écrit dans le message de news: > dn6qeh$s70$1@news.hispeed.ch... >> puis-je me permettre une intrusion ? >> (oui...) >> >> qu'appelle-t-on ici, "ancienne génération" d'ordinateurs ? >> >> parce que si mes souvenirs sont bons, Uwatec avait basé une bonne partie >> de son marketing sur les fait que les "nouveaux" Aladins (Pro, Air-X...) >> géraient ces profils yo-yo.... >> mais c'était il y a 10 ans... >> >> >> "Alain Foret" <aforet_nospam@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message >> de news: 4396eb19$0$18305$8fcfb975@news.wanadoo.fr... >>> Bonjour, >>> >>> "FrK" <franck.ducasse@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: >>> 4396df60$0$29226$8fcfb975@news.wanadoo.fr... >>>> "Alain Foret" <aforet_nospam@plongee-plaisir.com> a écrit dans le >>>> message de news: 4396bd61$0$29210$8fcfb975@news.wanadoo.fr... >>>>>>> Oui, quel cours de théorie ? >>>>>> >>>>>> Celui que j'ai suivi et où il est écrit que les tables MN90 ne sont >>>>>> pas >>>>>> faites pour être utilisées en cas de profil yoyo. >>>>>> >>>>> >>>>> Et que propose le formateur, comme outil de substitution en cas de >>>>> plongée yo-yo ? >>>> >>>> Aucune idée. Et je ne me posais pas encore la question à l'époque, donc >>>> je ne le lui ai pas demandé. >>>> >>>>>> Profil exemple : une plongée technique de remontée assistée. Pas de >>>>>> successive. Immersion à 8h00 sur un fond de 20m. 8H03, remontée >>>>>> assistée du >>>>>> plongeur A sur le plongeur B, sortie surface (c'est le début de la >>>>>> formation). 8H05, retour au fond. Le plongeur B fait son exercice >>>>>> avec le >>>>>> plongeur A , sortie surface à 8H06 (à y être, pétons la vitesse). >>>>>> Redescente >>>>>> au fond à 8H08 (zont mal aux tympans, à force). Explo de 20mn. >>>>>> Remontée, >>>>>> paliers et heure de sortie? >>>>> >>>>> Le moniteur branche sa montre chrono. Le chrono tourne tout le temps, >>>>> qu'il fasse surface ou pas. >>>>> >>>>> Ce qui signifie que le temps de plongée est "allongé" de tous les >>>>> passages en surface. >>>> >>>> Donc, si je comprends bien, la procédure table n'est pas adaptée, mais >>>> c'est la "moins pire", c'est ça? >>>> Ce serait chouette comme sujet d'examen au MF1, un truc pareil ;o) >>>> >>> >>> Les plongées yo-yo sont effectivement très dangereuses. >>> C'est un peu comme si tu me disais : quel type de freins permettent >>> d'augmenter la sécurité si on roule à 300 km/h. >>> On pourra toujours indiquer le modèle dernier-cri, mais ce ne sera >>> jamais une garantie de sécurité absolue, vu que rouler à 300 km/h, c'est >>> dangereux par nature. De même pour les plongées yo-yo. >>> >>> Mais avec les tables, on a plus de marge de sécu qu'avec les anciennes >>> générations d'ordinateurs. >>> >>> A+ >>> Alain Foret >>> >>> >> >> > > |
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#32
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| "Alain Foret" <aforet_nospam@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message de news:4397113f$0$21285$8fcfb975@news.wanadoo.fr... > Bonjour, > > "FrK" <franck.ducasse@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: > 43970c4e$0$6679$8fcfb975@news.wanadoo.fr... > > "Jean-Francois LESCURE" <lescurej@wanadoo.fr> a écrit dans le message de > > news: 4396f544$0$6666$8fcfb975@news.wanadoo.fr... > >> Bonjour, > >> Avoir un algorithme qui "prend en compte" les profils yoyo ne veut pas > >> dire qu'il prend en compte les remontées trop rapides... bien courantes > >> durant les exo. > > > > Les "trop rapides" sont prises en compte, ça c'est sûr et certain. Y'a > > qu'à voir les valises prises en Suunto dès qu'on va un peu vite. > > > > FrK > > Oui ! > Mais les remontées restent très très dangereuses. Prises en compte ou pas > par une machine. Je sais bien. Mais que faire dans le cadre de l'apprentissage? Il faut bien en passer par là. FrK |
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