Article sur le stress

> Denis UDREA à dit
> Intéressant certes, mais je trouve l'article assez peu concret, du
> moins pour un béotien comme moi dans ce domaine. Apprendre que la
> panique est dangereuse certes, mais après... On fait quoi ? dans cet
> article qui décrit ce qu'est la panique, et s'étend sur sa description
> biologique et psychologique voire même nous fait remonter à Darwin,
> seules trois lignes sont consacrées à la prévention : en résumé
> "apprentissage et prévention médicale" c'est un peu court pour
> satisfaire ma curiosité.
> Intéressant donc, mais cela ne me rends pas plus fort face au stress.

Bonsoir Denis,

Et bien je te trouve indulgent. J'ai tout lu et je trouve cet article
sans intérêt pour ce qui concerne la plongée. Certe, l'auteur liste
quelques sources de stress en plongée mais il ne fait pas avancer le
schmilblick. Il aurait été beaucoup plus interessant de parler des
techniques de prévention et d'attenuation du stress que de parler de
l'étymologie du terme ou des relations avec Darwin. ((

Amicalement,
Christian

"Thierry M." <thry.martin.PASDEPUB@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:
>
> j'suis même pas allé voir ... (désolé, une histoire de temps, mais je
> le ferai ! promis !!! )
> mais dans le parapente, les cadors ne se comptent plus ! => Marrant
> dans une activité ou moins de 1% survivent associativement plus d'un an
> ...

> bref, les 'torero' qui répondent sont des marrants
> moi j'aimerai vraiment que *tous* les plongeurs répondent a cette
> question ... juste pour rire ...
> ...
> parceque la réalité et ce forum, ça fait pas deux, ça fait 10^1000
>
> vous êtes sur que je me gourre ?
> allez, envoyez les arguments, ça va faire de l'animation !
>
_____________________________________
Thierry, je vois que tu as pris tes gouttes, et c'est bien !
Par contre, tiens-t'en à la posologie usuelle , et n'abuse pas non plus ....

@+
JC

Jcde avait écrit en ce jour de la Saint Paterne :

> Thierry, je vois que tu as pris tes gouttes, et c'est bien !
> Par contre, tiens-t'en à la posologie usuelle , et n'abuse pas non plus ....

ah ? ça marche pas avec le flacon direct ?

Je disais donc que le stress est une notion completement évacuée et a
en causer avec Pierre Paul et Jacques, personne n'y est sujet, pas plus
en parapente qu'en plongée !? (sauf que les comportements se voient
parfois et que certaines langues se délient quand même un peu sur le
tard...)
Alors même que la premiere activité citée, a un déchet de 99% sur la
premiere année et qu'en plongée, je ne suis pas loin de penser qu'il
doit en être de même et que le désintéret n'est pas forcément la seule
raison.

c'est quand même étonnant ça ?!

quand a l'article lui même, comme je l'ai dit, je n'ai rien a dire,
pour ne pas l'avoir lu (et vice versa) :oÞ

--
Thierry
http://pronaturafrance.free.fr/

"Thierry M." <thry.martin.PASDEPUB@wanadoo.fr> a écrit

> Je disais donc que le stress est une notion completement évacuée

Je crois au contraire que le stress est inhérent à la plongée . La seule
notion de "sport à risque"que personne ne conteste , indique bien que
les stress est une composante première de ce qui pousse à plonger .

On plonge pour le stress , et au passage on se soulage avec le poisson
qui passe, la lumière sur les coraux,le bricolage de son attirail à
photo, les entrailles des vaisseaux ...etc...
Ce soulagement est ce qu'on appelle le plaisir , d'autant plus jouissif
que la tension qui l'accompagne , le précède est desserrée , relâchée si
vous préférez .

Il convient de ne pas confondre stress et panique ; la panique est
acquise quand l'embrasement (dopaminergique avec la boucle
noradrénergique bien sûr )sous cortical est tel que le contôle n'est
plus possible , que seuls subsistent au mieux des engrammes primitifs
d'apprentissages et le plus souvent des conduites discordantes
archaiques : fuite , inhibition totale etc...qui constituent le gros des
accidents majeurs de plongée.
Je suis un peu rudimentaire et imagé , mais je ne vais pas entrer dans
une explication neurobiochimique .

amitié et joyeuses Pâques

Bernard

"YG" <Yves.Girard2.pollution@free.fr.invalid> a écrit
> stranglerfig a écrit :
> > Je crois au contraire que le stress est inhérent à la plongée . La
> seule
>> notion de "sport à risque"que personne ne conteste , indique bien que
>> les stress est une composante première de ce qui pousse à plonger .
>>
>> On plonge pour le stress , et au passage on se soulage avec le
>> poisson qui passe, [CUT LA SUITE]
>
> C'est celui qui dit qui l'est...

Un thon ou une tanche ? o))

> Blague à part, ton rapport à la pratique de la plongée n'est pas sans
> intérêt. Mais tu ne crois pas que tu généralises un peu abusivement ?

Non je ne "généralise" pas , je pense vraiment ( ceci dit je n'ai pas
fait d'étude là dessus ) que la plongée quel que soit son mode est
source de stress .
( c'est peut être d'ailleurs sur le mot stress que l'on ne parle pas
tout à fait de la même chose . Je l'utilise comme concept
neurophysiologique ce qui n'implique pas , je m'en rends compte dans
cette discussion , l'acception habituelle de la perception du stress ,
d'une impression stressante , d'un vécu stressé ...etc au sens coutumier
qu'on donne au mot ; de là vient certainement le fait que je me fais mal
comprendre)

> Oui, il y a un mot technique psy pour dire ta façon de généraliser aux
> autres la nature de ton "plaisir" de plonger.
> Oui il y a également un mot technique psy pour dire ma façon de ne pas
> me reconnaître dant ton diagnostic...

Moi les diagnostics psy... je ne les considère que dans le domaine
pathologique , le reste est blabla )

> Mais bon.
> Je maintiens que la recherche du stress n'est pas ce qui me pousse à
> plonger.

Je veux bien croire que vraisemblablement beaucoup de plongeurs (loisir
/sportifs) trouvent dans la plongée à se libérer du stress de la vie
sociale ( vie quotidienne, professionnelle etc...). C'est mon cas . Sur
cette acception du terme je suis d'accord avec toi .

Après tout , actuellement je plonge ( avant je grimpais , ça avait la
même vertu) et c'est précisément sous l'eau que je peux me défaire le
mieux des charges qui pèsent sur mon activité ; je peux dire comme toi
que la plongée est déstressante , et encore plus quand je dois y mettre
beaucoup d'attention si elle est un peu complexe .Mais alors je
n'utilise pas le mot stress dans la même acception ; j'ai là affaire à
une notion bien éloignée du concept que je maniais dans mon intervention
précédente .

amitié et joyeuses Pâques

Bernard

BMPP a écrit :
>
> "stranglerfig" <stranglerfig@pescadoo.netniet> a écrit dans le message de
> news:RumorMill--1067018602265170044@news.pescadoo.net...
> >
> > "Thierry M." <thry.martin.PASDEPUB@wanadoo.fr> a écrit
> >
> > > Je disais donc que le stress est une notion completement évacuée
> >
> > Je crois au contraire que le stress est inhérent à la plongée . [snip]
>
> Bon, je suis pas sur me reconnaître dans cela...
> Je ne plonge pas pour stresser au contraire....
> Mais ton message confirme que nous ne plongeons pas tous dans les mêmes
> conditions ni pour la même recherche/besoin....

pour moi, il y a deux types de vacances:

- celles ou je vais à la campagne, cool, décontracté, je passe le temps
sans stresser.
- celles ou je plonge. et là, il me faut une bonne quinzaine de jours
pour reprendre le boulot de manière efficace, tant je suis ailleurs.
la plongée me procure une zénitude incomparable ... à la seconde
ou j'ai la tête dans l'eau

A+
Benoît.

stranglerfig a écrit :
[cut]
> ( c'est peut être d'ailleurs sur le mot stress que l'on ne parle pas
> tout à fait de la même chose .
[cut]

Probablement
On peut attacher une connotation positive à une notion
neurophysiologique d'excitation / activation neurosensorielle.
Mais le langage courant associe le "stress" à une menace et à ses effets
pathogènes.
D'où ma réticence à associer le mot "stress" à ce que je recherche dans
la plongée (même si plonger n'est pas toujours de tout repos...).

Ta convalescence est terminée ?
Bon week-end,
Yves
--
Réponse sans "pollution" ni "invalid", sinon :
Belles rencontres à tous, en surface comme dessous...
Yves G., N2 (CMAS**) au club de LAMBESC, F-13.

"YG" <Yves.Girard2.pollution@free.fr.invalid> a écrit
> Ta convalescence est terminée ?


Le pied est encore douloureux, mais les choses suivent un bon chemin ;
je me soigne en replongeant et en travaillant mes tables

merci et amicalement

Bernard

Le Sat, 15 Apr 2006 16:37:01 +0200, YG
<Yves.Girard2.pollution@free.fr.invalid> a écrit :

>stranglerfig a écrit :
>[cut]
>> ( c'est peut être d'ailleurs sur le mot stress que l'on ne parle pas
>> tout à fait de la même chose .
>[cut]
>
>Probablement
>On peut attacher une connotation positive à une notion
>neurophysiologique d'excitation / activation neurosensorielle.
>Mais le langage courant associe le "stress" à une menace et à ses effets
>pathogènes.
>D'où ma réticence à associer le mot "stress" à ce que je recherche dans
>la plongée (même si plonger n'est pas toujours de tout repos...).
Bonjour Yves et Bernard,

Sur ce coup là je me sens quand même assez proche de Bernard. Sans
avoir vos connaissances et expériences dans le domaine, nombre de mes
expériences "agréables" me semblent liées justement au plaisir de
maîtriser ce que j'appelle du "stress" et ses conséquences : la
plongée en fait partie, mais aussi la voile dans des conditions un peu
rude, la randonnée ou le vélo lorsque cela devient un peu difficile,
.... Bref réussir là où il y a une difficulté à maîtriser. Et il me
semble que l'on peut aller bien au delà : je le ressens aussi à
réussir une recette de cuisine, "saisir" une oeuvre d'art, résoudre
une énigme logique ou mathématique, faire l'amour, construire, écrire,
....

Bref je n'ai pas du "stress" la notion négative que tu sembles y
mettre, mais c'est probablement du à une vieille expérience de la
pratique de résistance des matériaux où le stress n'est que la
contrainte, et la relaxation l'une de ses conséquences

--
Denis UDREA
Marsouin secret
http://www.tpif.net
skype : denis-udrea

"stranglerfig" <stranglerfig@pescadoo.netniet> a écrit

> la panique est acquise quand l'embrasement (dopaminergique avec la boucle
> noradrénergique bien sûr )sous cortical est tel que le contôle n'est plus
> possible , que seuls subsistent au mieux des engrammes primitifs
> d'apprentissages et le plus souvent des conduites discordantes archaiques
> : fuite , inhibition totale etc...qui constituent le gros des accidents
> majeurs de plongée.
> Je suis un peu rudimentaire et imagé , mais je ne vais pas entrer dans une
> explication neurobiochimique .


Tu vulgarises tellement à l'extrême, que ça en devient presque insultant de
parler au gens avec un langage aussi simple.