grmph !

Hello, bonjour, salam...


Je suis pas de bonne humeur : je suis de retour de vacances (oui; bmpp, bien
sur), et on a eu droit a un truc qui m'a fait bouillir (avec génie,mais
bouillir tout de meme).

Voila : vingtieme (environ ) plongée du sejour, ce matin, c'est le
thistlegorm.

On se met à l'eau mon binome favori et moi.

On patauge gentiment entre les barracudas, les anémones, les obus, les
wagons citerne, et soudain mon homme, me dit vient voir ... l'air embete..
je m'approche , il me montre son aladin qui n'affiche plus qu'n message ,
fort desagreable : 'err'.(pas d'indication de la profondeur max atteinte,
rien 'err' . grrrr.)

Heuresement ca ne faisait que 20 minute qu'on etait sous l'eau , heuresement
, on etait restés tres proche pendant la plongée (que celui qui n'a jamais
un peu semé son binome me jette la premiere algue)...Donc fin de plongée,
remonté lente, meme si pas de palier affiché à l'ordi (le mien), petite
halte à 6 metres, palier de 5 minutes a trois metres, et sortie de l'eau, se
precipiter sur le mode d'emploi, ne pas trouver le message, rechercher les
possibilmités de situation à risque 'remontée rapide ? non ! essouflement ?
non !.. alors ?
Alors, pile HS....


Imaginons... ca nous serait arrivé sur le togo, avec des plongées
precedentes totalement differentes (moi encadrement de niveau 1 à 20 metres,
lui, ballade à 60, ou a 40 ), donc saturation initiale différente.... On
faisait quoi ? C'est quoi ces ordis qui tombent en rade avec une pile qui a
une autonomie de 52 % ? Il faut plonger avec deux ordis ? J'ai du mal à
m'accomoder avec cette possiblité de plantage en pleine plongée, c'est pas
sain, , c'est pas rassurant, et au point de vue de la secu , c'est du
n'importe quoi velu.

(sinon, c'etait tres bien, le thistlegorm , ras mohamed aussi....)

Bonjour ou bonsoir à *Susan Calvin*
susancalvinMOROSPAM@free.fr qui nous disait :
|| Hello, bonjour, salam...
||
||
|| Je suis pas de bonne humeur : je suis de retour de vacances (oui;
|| bmpp, bien sur), et on a eu droit a un truc qui m'a fait bouillir
|| (avec génie,mais bouillir tout de meme).
||
|| Voila : vingtieme (environ ) plongée du sejour, ce matin, c'est le
|| thistlegorm.
||
|| On se met à l'eau mon binome favori et moi.
||
|| On patauge gentiment entre les barracudas, les anémones, les obus,
|| les wagons citerne, et soudain mon homme, me dit vient voir ...
|| l'air embete.. je m'approche , il me montre son aladin qui n'affiche
|| plus qu'n message , fort desagreable : 'err'.(pas d'indication de la
|| profondeur max atteinte, rien 'err' . grrrr.)
||
|| Heuresement ca ne faisait que 20 minute qu'on etait sous l'eau ,
|| heuresement , on etait restés tres proche pendant la plongée (que
|| celui qui n'a jamais un peu semé son binome me jette la premiere
|| algue)...Donc fin de plongée, remonté lente, meme si pas de palier
|| affiché à l'ordi (le mien), petite halte à 6 metres, palier de 5
|| minutes a trois metres, et sortie de l'eau, se precipiter sur le
|| mode d'emploi, ne pas trouver le message, rechercher les
|| possibilmités de situation à risque 'remontée rapide ? non !
|| essouflement ? non !.. alors ?
|| Alors, pile HS....
||
||
|| Imaginons... ca nous serait arrivé sur le togo, avec des plongées
|| precedentes totalement differentes (moi encadrement de niveau 1 à 20
|| metres, lui, ballade à 60, ou a 40 ), donc saturation initiale
|| différente.... On faisait quoi ? C'est quoi ces ordis qui tombent en
|| rade avec une pile qui a une autonomie de 52 % ? Il faut plonger
|| avec deux ordis ? J'ai du mal à m'accomoder avec cette possiblité de
|| plantage en pleine plongée, c'est pas sain, , c'est pas rassurant,
|| et au point de vue de la secu , c'est du n'importe quoi velu.
||
|| (sinon, c'etait tres bien, le thistlegorm , ras mohamed aussi....)

Un accus n'est pas utilisable jusqu'à 0%
Ce que l'on peut reprocher aux aladins c'est d'afficher un pourcentage de
charge de batterie alors qu'il faudrait afficher un pourcentage du
pourcentage utilisable (en gros de 100% à 60%).
En revanche, ce qui est préférable c'est d'avoir toujours une palanquée
homogène (ne pas changer de palanquée en cours de journée) et ce qui est
indispensable c'est d'avoir un moyen de calculer sa déco de facon autonome
en plus de l'ordi.
Donc commencer par calculer sa plongée avant de se mettre à l'eau, histoire
de savoir si le volume d'air emporté est suffisant. Et doubler son
ordinateur d'un timer + profondimetre (ca existe en un seul instrument à
moins de 90 euros) + des tables. On apprend ca au NIII non ?

Ce qui est sur c'est que la procédure de secours utilisée était bonne.
--
A+ °°°[:]o)

CFrofro http://www.cfrofro.fr

Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?NqrO0hyKvp

>> Imaginons... ca nous serait arrivé sur le togo, avec des plongées
>> precedentes totalement differentes (moi encadrement de niveau 1 à 20
>> metres, lui, ballade à 60, ou a 40 ), donc saturation initiale
>> différente.... On faisait quoi ?
ben comme n'importe quel plongeur autonome pas encadrant
Deux moyens bien distinct de calculer sa déco, et un poil de
planification histoire d'avoir une idée de sa déco
Les tables de décos c'est un peu comme les tables de multiplications
....

>>C'est quoi ces ordis qui tombent en rade
>> avec une pile qui a une autonomie de 52 % ? Il faut plonger avec deux ordis
>> ? J'ai du mal à m'accomoder avec cette possiblité de plantage en pleine
>> plongée, c'est pas sain, , c'est pas rassurant, et au point de vue de la
>> secu , c'est du n'importe quoi velu.
N'étant pas un utilisateur d'Uwatoc je suis en revanche parfaitement au
courant que ce genre d'appareil peu avoir (va avoir) un pb avec 50% de
pile
Deux ordis ? et pourquoi pas trois ou quatres ?
un cerveau ? en option

--
Jérôme

"Emmanuel GEORGES" <georges.emmanuelPASDESPAM@free.PAS.DE.SPAM.fr> a
écrit

> Et oui... pourtant, en fidèle lectrice du newsgroup, tu as déjà du
> voir
> que pour les Aladin Pro, il *faut* changer la batterie préventivement
> en-dessous de 60%, surtout avant de faire un voyage plongée


hummm, pas vu la réponse d'Emmanuel avant de faire ma réponse ...je vous
aurais évité une redite o))

Bernard

N'importe quel instrument peut tomber en panne. Dans le cas de l'ordi il
n'y a pas que les batteries ....

--
Ing. Jean-Claude Taymans
Instructeur CEDIP, IDEA, TDI
http://www.jctdive.be/


> Il avait ses tables, il avait sa montre, mais pensait qu'un ordi qui
> affiche 52 % d'autonomie va pas tomber en rade.et donc n'avait pas jugé
> bon d'ammener en plus un profondimetre.Et qu'au lieu d'afficher betemenr
> 'err', il afficherait en plus , la profondeur max atteinte.

"Susan Calvin" <susancalvinMOROSPAM@free.fr> a écrit dans le message de
news: 44f17ca8$0$9112$626a54ce@news.free.fr...
> certes, certes, certes .
>
> Il avait ses tables, il avait sa montre, mais pensait qu'un ordi qui
> affiche 52 % d'autonomie va pas tomber en rade.et donc n'avait pas jugé
> bon d'ammener en plus un profondimetre.Et qu'au lieu d'afficher betemenr
> 'err', il afficherait en plus , la profondeur max atteinte.

1° à quoi ça sert les tables sans profondimetre ?
2° ce manque de connaissance de son matériel m'inquiète un peu....

>
> Vous sortez de l'eau vous, quand vous etes à 100 bars ? moi, pas. Donc il
> vaudrait mieux que ces ordis indiquent 0% au lieu de 60 % !

ça dépend des plongées, la seule, cet été, où je suis revenu au bateau avec
60, c'était après 85 minutes...
Pourquoi, tu finis avec un scaph vide, toi ?

Nic a écrit :
>
> ça dépend des plongées, la seule, cet été, où je suis revenu au bateau
> avec 60, c'était après 85 minutes...
> Pourquoi, tu finis avec un scaph vide, toi ?

Un Français qui remonte avec plus de 50 Bars dans le bloc fait la gueule
pendant tout le trajet du retour...
T'avais pas remarqué ?

A+
Benoît.

re Susan,


sur ce forum, le probleme des aladins a déjà été evoqué de tres nombreuses
fois. Ainsi que celui du prix qu'il faut mettre pour changer la pile ou en
racheter un autre.
Tu sembles tomber des nues ......parce que tu es concernée ?

je reste aussi persuadé qu'un encadrant (c'est à dire plus un N1) doit
planifier sa plongée afin d'eviter d'etre surpris (profondeur/durée/air).

Et tes 60 % correspondent à quoi ? l'indication ne doit pas etre
interpretée comme une jauge à essence : là, il s'agit un couple
tension/amperage. Si tu le fais calculer, si tu mets des alarmes, si tu
l'immerge dans l'eau foride (je sais, là, ce n'etait pas le cas), si tu fais
fonctionner le retro eclairage, ben, tu pompes de l'energie et tu reduis
l'autonomie.
Juste une analogie : une batterie de 12V est vide à 11 V et morte à 10.4 V
(elle ne tiendra plus jamais la charge) et pas à 0V.

A toute

Christophe 38

Susan Calvin wrote:
> Au vu de vos réponse (pas unquement celle de stranglerfig) vous
> trouvez ca normal d'avoir un biniou qui tombe en rade alors qu'il
> affiche encore 60% de la capacité de sa pile
>
>
> Moi, pas.
>
> Il pourrait afficher un truc genre 0% beaucoup plus parlant au lieu
> de 60 %, puisque TOUS les aladins sont susceptibles de tomber en rade
> à 60 %.
>
> Bon, si vous en etes contents, continuez comme ca ! Pour ma part, je
> pense que ca vaut le coup de raler.et je ne vais pas m'en priver.
>
>
>
> "stranglerfig" <stranglerfig@pescadoo.netniet> a écrit dans le
> message de news: RumorMill--105543252146964404@news.pescadoo.net...
>>
>> "Susan Calvin" <susancalvinMOROSPAM@free.fr> a écrit
>>
>>> C'est quoi ces ordis qui tombent en rade avec une pile qui a une
>>> autonomie de 52 % ? Il faut plonger avec deux ordis ? J'ai du mal à
>>> m'accomoder avec cette possiblité de plantage en pleine plongée,
>>> c'est pas sain, , c'est pas rassurant, et au point de vue de la
>>> secu , c'est du n'importe quoi velu.
>>
>> Problème connu Susan .
>>
>> Moi je viens de faire changer la pile de mon Uwatec dont j'aurai
>> besoin dans un mois en mer chaude car il atteignait 58% .
>>
>> On sait qu'à partir de 60 % toute forme d'Aladin peut tomber en rade
>> à tout moment .
>>
>> Donc le prévoir absolument avant un départ en croisière ou en
>> séjour ( je n'emmène pas mes Delta P dans les plongées air/nitrox).
>>
>> nb ; pour les plongées engagées je plonge personnellement avec 2
>> ordinateurs . Ou si la plongée est carrée avec un run time et un
>> ordinateur .
>>
>> Amicalement et heureux qu'il n'y ait pas eu souci .
>>
>> Bernard

> Et tes 60 % correspondent à quoi ? l'indication ne doit pas etre
> interpretée comme une jauge à essence : là, il s'agit un couple
> tension/amperage. Si tu le fais calculer, si tu mets des alarmes, si tu
> l'immerge dans l'eau foride (je sais, là, ce n'etait pas le cas), si tu fais
> fonctionner le retro eclairage, ben, tu pompes de l'energie et tu reduis
> l'autonomie.
> Juste une analogie : une batterie de 12V est vide à 11 V et morte à 10.4 V
> (elle ne tiendra plus jamais la charge) et pas à 0V.
Bonjour,
Uwatec sait probablement faire correspondre 0% à 11V et 100% à 12V, c'est
quelques lignes de code dans le programme de l'ordi et Uwatec l'a fait.

Le "de quoi" est explicite dans la doc de l'aladin"

La doc dit :

"3. L’activation renouvelé des touches B et E indique
pendant 5 secondes l’autonomie restante des batteries
en pourcentage.
Sitôt que l’autonomie des batteries atteint 0 %,
l’appareil envoie un signal (voir page 29).
La réserve de sécurité vous permet d'effectuer d'autres
plongées dans le cadre de vacances de plongée normales.
Faites changer vos batteries chez votre spécialiste."

et donc page 29

"2.3 Message-batterie:
Sitôt que l’autonomie de la batterie a atteint 0%, dans le mode plongée,
l’indication <bAt> clignote en
alternance avec la profondeur maximale.
En mode prêt et mode surface, l’indication <bAt> apparaît à la place de la
profondeur maximale. Faites
changer les piles par votre spécialiste!"


donc les err à répétition de nos aladin ce n'est pas normal et il est normal de
protester. Car la doc dit bien qu'on peut encore faire quelques plongées avec 0%.


Bernard

Ben moi aussi j'ai relu la doc, et je suis tombée sur exactement le meme
texte.

(rassurant).


Ce que j'aime dans les aladin c'est qu'ils n'encombrent jamais l'ecran
d'infos superflues, il y a toutjours toutes les infos necessaires et
uniquement celles la a tout instant, mais la , le coup de "tout le monde le
sait,ca tombe en rade à 60 %" alors que la doc ne le mentionne nulle part,
je trouve que ca tient du jeu de piste. et un ordi ca doit pas etre un jeu
de piste .
Et meme si j'ai lu tous les posts concernant cette particularité des
aladins, je n'arrive pas a trouver ca normal, meme si "tout le monde" le
sait et s'en accomode.

Quand a faire une class action , ahem . "Tout le monde" le sait, approuve et
plonge avec deux ordis.



"Bernard Caron" <bernard.caron.spoum@wanadoo.spoum.fr> a écrit dans le
message de news: 44f1c6a3$0$5078$ba4acef3@news.orange.fr...
> Bonjour,
>
> La documentation de l'aladin pro dit clairement :
>
> "L’activation renouvelé des touches B et E indique
> pendant 5 secondes l’autonomie restante des batteries
> en pourcentage.
> Sitôt que l’autonomie des batteries atteint 0 %,
> l’appareil envoie un signal (voir page 29).
> La réserve de sécurité vous permet d'effectuer d'autres
> plongées dans le cadre de vacances de plongée normales.
> Faites changer vos batteries chez votre spécialiste"
>
> puis ensuite (page 29):
>
> "
> 2.3 Message-batterie:
> Sitôt que l’autonomie de la batterie a atteint 0%, dans le mode plongée, l’indication
> <bAt> clignote en
> alternance avec la profondeur maximale.
> En mode prêt et mode surface, l’indication <bAt> apparaît à la place de la
> profondeur maximale. Faites
> changer les piles par votre spécialiste!"
>
>
> Comme on recommande de lire la doc des ordis, en la lisant, on ne
> s'inquiète pas
> avec 50%.
>
> Néanmoins les stats autour de moi montrent :
> - en ce moment beaucoup d'aladin pro tombent en rade
> - ils tombent en rade entre 50 et 60%
>
> donc le message à faire passer est de ne pas tenir compte de la doc
> constructeur et que le signal clignottant "bat" personne ne l'a jamais vu
> et qu'à la place s'affiche "err" sans aucune indication de profondeur et
> de temps.
>
> Une class-action serait elle envisageable si cela existait ?
>
> Pour en revenir à ta colère, il faut quand même avoir en tête une
> procédure de secours si l'ordi se met en carafe, ce que tu as d'ailleurs
> très bien fait.
>
>
> Bernard