offizielles Solodiving - Es geht anscheinend sogar bei Amerikanern...

Volker Holthaus wrote:

> Hai Mat,
>
> mat.voss schrieb:
>
>> Also einige VDST Ex-Ausbildungsleiter/Instrukteure gehen da ganz
>> zwanglos mit um.
>
>
> Mit den Namen der solotauchenden Techtauchern oder mit dem Solotauchen
> an sich ?
> Die Namen scheinen ja von einem Schleier des geheimnisvollen umwoben zu
> sein.

Genau. Mit dem Tauchen an sich. Namen? Hat hier jemand Namen?

Grüße,
Matthias

Am Mon, 28 Apr 2008 16:31:05 +0200 schrieb Dirk Macke:

> Klar, aber erstens ist der mir noch nicht begegnet und zweitens kann man
> geteilter Meinung darueber sein, ob der nun gerade ein Aushaengeschild
> fuer's Solotauchen ist Es gibt da auch noch ein paar mehr prominente
> Beispiele, einige davon sind mir bei naeherem Ueberlegen auch entgegen
> meiner urspruenglichen Aussage schon begegnet, aber sie gehen in der Menge
> der nicht-solotauchenden Tech-Taucher dann doch eher unter

Viel Tech-Taucher die ich kennengelernt habe, haben keine grundsätzlichen
Einwände gegen einen Solo-TG, aber warum sollten sie? Das sind alles ganz
gesellige Menschen, die ihre Tauchgänge gerne in netter Gesellschaft
machen und komischerweise auch immer wen finden

Viele Grüße

Basti"fährt jetzt nach F Höhlen unsicher machen"an

Bastian Scholz wrote:

> Viel Tech-Taucher die ich kennengelernt habe, haben keine grundsätzlichen
> Einwände gegen einen Solo-TG, aber warum sollten sie? Das sind alles ganz
> gesellige Menschen, die ihre Tauchgänge gerne in netter Gesellschaft
> machen und komischerweise auch immer wen finden

ich wuerde den Begriff Techtaucher durch Taucher ersetzen, trifft
dann immer noch den Kern der Sache

Ein bisschen erzaehlen vor und nach dem Tauchen, essen gehen,
nicht so langweilige Deko, jemand der hilft, auch wenn man
es eigendlich alleine koennte...

> Basti"fährt jetzt nach F Höhlen unsicher machen"an

viel Spass und Gruesse Annerose
--

Mail ggf. an mildenbergers at yahoo punkt com
FAQ von d.r.s.t unter http://www.moon-divers.net/drst-faq.html

mat.voss wrote:

> Also einige VDST Ex-Ausbildungsleiter/Instrukteure gehen da ganz
> zwanglos mit um.

Schoener haette man es nicht formulieren koennen.

SCNR,
Dirk

>Nochmal: Keiner der massgeblichen Verbaende akzeptiert
>Solotauchen, egal of VDST, PADI, SSI, TDI, GUE...
Und ist das nicht eine Fehlentwicklung, die beendet werden sollte?
Stattdessen wird hier einfach kritiklos die Lehrmeinung
heruntergebetet.
Warum fahren Leute alleine Ski, klettern alleine auf Berge, fahren
allein Motorrad oder Auto?
Warum gibt es Alleinflüge ALS WICHTIGEN AUSBILLDUNGSBESTANDTEIL in der
Pilotenausbildung?
Im Gegensatz zum Tauchen können da Fremdschäden in erheblichem
Ausmasse verursacht werden! (wo bitte war nochmal das nächste
Hochhaus, die nächste kerntechnische Anlage...)
Wie sieht es da aus mit Begründungen?

Vom Modell der Erde als Scheibe ist man doch auch abgekommen als es
sich nicht mehr als hilfreich herausgestellt hatte...

>> Auch wenn hier viele tauchfachlich mit DIR liebäugeln (jeder soll nach
>> seiner Facon selig werden...) fände ich es doch vorteilhaft, wenn hier
>> nicht die DIR übliche prollig persönlich beleidigende
>> Diskussionskultur Einzug hält.
>
>Und wieder DIR...?!
>Wie kommen wir jetzt auf DIR?
Durch generelle betrachtungen der Diskussionskultur im Web.
Siehe z.B. hier:
http://groups.google.de/group/rec.sc...e4b8ffa7a4068f

Im deutschsprachigen Web/Mailinglisten sind einige dieser Leute auch
nicht unbedingt positiv aufgefallen

>Was hat das denn mit Solotauchen oder nicht zu tun?
Mit der zunehmenden Popularisierung des technischen Tauches wurde das
Solotauchen aus der Tauchideologischen Pfui Ecke wieder als tolerierte
Selbstversätndlichkeit betrachtet.
Weil diese gewisse (d-)IRR Lehre mit ihrer Solo-Phobie im
technischen(!) Tauchbereich leider kontraproduktiv ist, ist die
Begeisterung bei vielen Techtauchern inclusive mir dafür leider sehr
verhalten.
Die neuen Tauchrichtlinien am Starnberger See (siehe anderer Thread)
lassen grüßen. Diese sind zwar vermutlich auf dem Mist irgendwelcher
Verbandsfuzzis gewachsen, aber leider ist der Tech Bereich eines
großen deutschen Ehrenamtlichen Verbandes leider auch schon etwas
infiziert von einer gewissen Irrle(e)hre...

>> Ist Innovationsstau ein Qualitätsmerkmal??
>
>Du gehst von der falschen Annahme aus, dass Solotauchen eine Innovation
>sei.
Da hast du leider recht.
eine Innovation ist es mitnichten, eher eine Selbstverständlichkeit
einer Handlungsoption, die leider nicht als solche angesehen wird.

>
>Wir scheinen extrem unterschiedliche Definitionen von "heraushalten" zu
>haben. Wie oben geschrieben: Mir fehlen von dir konstruktive Beitraege.
Wenn das:
http://groups.google.de/group/de.rec...b5f3dd173b65ad
mit den Hinweisen zum Solotauchen nicht zumindest etwas konstruktiv
ist, was dann?
Ich empfinde es zumindest konstruktiver als fast alles was sonst
bisher in dem Thread geschrieben wurde.

>Stattdessen kommen immer mal wieder irgendwelche Querschuesse, in denen
>du dich lautstark darueber beschwerst, dass _deine_ Art zu Tauchen, die
>ganz offensichtlich _nicht_ mehrheitsfaehig ist, von den Verbaenden
>dieser Welt nicht als "allgemeingueltig" oder gar als Zeichen von
>aussergewoehnlicher Tauchkompetenz gewuerdigt wird.
Vorsicht, wir reden nicht von "würdigen",
es geht schlicht um "tolerieren"...
ein nicht unbeträchtlicher Unterschied!

Und Solo im gleichen Satz mit "aussergewoehnlicher Tauchkompetenz"
bringen zu müssen ist traurig und ein Armutszeugnis für die
Ausbildung, aber im Zeitalter von PAID leider realistisch.
Inzwischen ist es ja oft schon ein Zeichen "aussergewöhlicher
Tauchkompetenz" bei einer vollgelaufenen Maske auf 30 m nicht gleich
zu versterben.

>Nur mal zum Nachdenken: Viele der "Volldeppen",
>die mangels besseres Wissen (deshalb sind viele hier stille Mitleser)
>nur eine PAID-Ausbildung hinter sich haben, duerften sich durchaus
>persoenlich angegriffen fuehlen - auch wenn du sie nicht namentlich
>erwaehnst.
Einen schlechten Kurs besucht zu haben ist mitnichten eine Schande.
Ich würde sogar so weit gehen, zu behaupten:
Bei der heutigen "Qualität" des Angebotes ist das manchmal fast
unvermeidlich.
Wer seine Fähigkeiten richtig einschätzt, sich weiterbildet und danach
strebt, ein hohes Qualifikationslevel zu erreichen wird wohl kaum sich
angesprochen fühlen und fällt nicht unter unsere Definition "PAID".
Wenn ich mal mich betrachte...
Mein Tauchlehrer hatte nicht nur keinen Tauchlehrerlizenz, er hatte
nicht mal einen Tauchschein. Er hatte "nur" die Taucherei über Jahre
betrieben und seine Sache beherrscht. Da es aber vor einem
Vierteljahrhundert langsam üblich wurde, nach Scheinen zu fragen hat
er dann einen zusammen mit mir erworben.
Mal ehrlich, er und ich hätten uns auch nicht angesprochen gefühlt


Wenn allerdings sich ehemalige PAID Kursbesucher als völlig
lernresistent herausstellt, irgendwelchen Blödsinn als die allein
seligmachende Le(e)hre darstellen und (am schlimmsten!) noch
versuchen, anderen Leuten die ihren Kram beherrschen durch
Behinderungen und Verbote ("was ich nicht kann, soll auch kein anderer
dürfen...") versucht an den Karren zu fahren...
Nun ich hoffe, DIE fühlen sich persönlich angegriffen!

>> Leider ist bei der aktuellen, häufig verDIRrten, Techausbildung die
>> Soloächtung durch die Hintertür wieder salonfähig geworden.
>
>Was hast du eigentlich immer mit DIR? Bist du durch den Fundi
>durchgefallen, oder was ist das Problem?
Was bitte ist ein "Fundi"?
Wenn ich mal versuche, dies aus dem Kontext zu erschließen ist das
wohl der OWD für die (GUE?)-DIRler.
Also der Kurs wo die neuen Jünger ideologisch zugeritten werden um zu
den einzig wahren Konfigurationsglauben auch würdig verkünden zu
können?
So eine Tauch-Koranschule zu besuchen liegt wir wirklich fern, echt.
Das empfinde ich für meine Person etwas so abwegig
wie als Veganer eine Metzgerlehre anzutreten.

Wenn es stimmt, dass einer der prominentesten deutschen GUEaner vor
einiger Zeit sogar den Offenbarungseid ablegen musste, scheinen ja
sogar rein pekuniäre Aspekte als Motivator auszufallen.
Scheint sich nicht mal finanziell für den TL zu lohnen, das System...

MS

Hallo Michael,

> Die neuen Tauchrichtlinien am Starnberger See (siehe anderer Thread)
> lassen grüßen. Diese sind zwar vermutlich auf dem Mist irgendwelcher
> Verbandsfuzzis gewachsen,

Denkich auch.


> aber leider ist der Tech Bereich eines
> großen deutschen Ehrenamtlichen Verbandes leider auch schon etwas
> infiziert von einer gewissen Irrle(e)hre...

Insoweit, dass nun TLs im Anfängertraining mit Backplate,Trocki und
Nitrox-D7 im Hallenbad aufschlagen, gebe ich dir Recht.

Andererseits war m.E. die Ausrichtung des Nitrox/Trimix Bereiches auf
DIR-ähnliche Praktiken, wie sie von Steffen Scholz, Derk Remmers, und
anderen getragen wurde, eine Sternstunde in der Ausbildung des VDST in
Punkto Sicherheit, Relevanz, usw. angeht.
Ausuferungen wie Aussprüche mancher TL2aufwärts, Luft wäre eigentlich
ein ungeeignetes Gas zum Tauchen, kann man da leicht verschmerzen.
Im Moment ist wohl eher wieder Laissez-Faire angesagt, oder, wie man
sagt, projektorientierte Arbeitsweise....

> Da hast du leider recht.
> eine Innovation ist es mitnichten, eher eine Selbstverständlichkeit
> einer Handlungsoption, die leider nicht als solche angesehen wird.

Für Taucher mit genug Erfahrung und Kompetenz. Das dürften weniger als 5
Prozent sein.


>>Stattdessen kommen immer mal wieder irgendwelche Querschuesse, in denen
>>du dich lautstark darueber beschwerst, dass _deine_ Art zu Tauchen, die
>>ganz offensichtlich _nicht_ mehrheitsfaehig ist, von den Verbaenden
>>dieser Welt nicht als "allgemeingueltig" oder gar als Zeichen von
>>aussergewoehnlicher Tauchkompetenz gewuerdigt wird.
>
> Vorsicht, wir reden nicht von "würdigen",
> es geht schlicht um "tolerieren"...
> ein nicht unbeträchtlicher Unterschied!

Seh ich auch. Es muss letzlich ein praktikabler Weg gefunden werden, den
Leuten da draußen zu erklären, warum es eben gilt, quod licet Jovi, non
licet bovi.
Auch wenn's bovi nicht gefällt.


> Inzwischen ist es ja oft schon ein Zeichen "aussergewöhlicher
> Tauchkompetenz" bei einer vollgelaufenen Maske auf 30 m nicht gleich
> zu versterben.

oder mit Perlchen aus dem Inflatornippel trotzdem weiter zu tauchen..


> Wenn allerdings sich ehemalige PAID Kursbesucher als völlig
> lernresistent herausstellt, irgendwelchen Blödsinn als die allein
> seligmachende Le(e)hre darstellen und (am schlimmsten!) noch
> versuchen, anderen Leuten die ihren Kram beherrschen durch
> Behinderungen und Verbote ("was ich nicht kann, soll auch kein anderer
> dürfen...") versucht an den Karren zu fahren...
> Nun ich hoffe, DIE fühlen sich persönlich angegriffen!


Ach wo. Es hat sich weiter eingebürgert,, als ich glauebn mag, die
Eigenverantwortlichkeit an der Garderobe abgzugeben.
Neuloch gesehen, eine frische TL2 bepackte ihre Anfänger mit Massen Blei
im Hallebad, gab dann einen an eine TL1 mit 37 Jahren Taucherfahrung,
die sagte ihm, er nähme bitte 2kg weniger. Daraufhin ging der Neophyt
brav zu seiner Tl2line und fragte, ob das so in Ordning sei.
Ich hätte fast den Stöpsel rausgezogen.


> Was bitte ist ein "Fundi"?

GUE Fundamental.


> Wenn ich mal versuche, dies aus dem Kontext zu erschließen ist das
> wohl der OWD für die (GUE?)-DIRler.
> Also der Kurs wo die neuen Jünger ideologisch zugeritten werden um zu
> den einzig wahren Konfigurationsglauben auch würdig verkünden zu
> können?

Ich kenne TL3s, die dadurch deutlich dazugewonnen haben. Sagen sie
jedenfalls. Nun müssen sie im DUI frieren


> Wenn es stimmt, dass einer der prominentesten deutschen GUEaner vor
> einiger Zeit sogar den Offenbarungseid ablegen musste, scheinen ja
> sogar rein pekuniäre Aspekte als Motivator auszufallen.
> Scheint sich nicht mal finanziell für den TL zu lohnen, das System...

Ich glaube, du verkennst die Möglichkeitenin diesem Lande, sich in
Kreditfallen zu verrennen.
Guckle mal under Kreditvergabe und Score...

Gruß,
Matthias

Hi Matthias,

"mat.voss" wrote:

> Ich kenne TL3s, die dadurch deutlich dazugewonnen haben. Sagen sie
> jedenfalls. Nun müssen sie im DUI frieren

im DUI friert man nicht

Gruesse Annerose
--

Mail ggf. an mildenbergers at yahoo punkt com
FAQ von d.r.s.t unter http://www.moon-divers.net/drst-faq.html

Moin von der Insel
Ich les jetzt schon ne ganze Weile mit und muss jetzt auch meinen Senf
dazugeben.
SoloTauchen tu ich auch.
Aber !!
1.
Es ist besser zu zweit - dann erlebt man mehr und kann sich auch
austauschen.
2.
Echt blöd ist es für den "Leinenführer" an Land wenn er mangels Leine
kein Feedback hat.
Denn bei richtigen Problemen ist für den Solotaucher alles vorbei
während für die "Anderen" die Probleme erst anfangen.
Also für mich heißt das :
Solokompetenz - auf alle Fälle
Solotauchen- nach Möglichkeit vermeiden.

Heiko

>> Ich kenne TL3s, die dadurch deutlich dazugewonnen haben. Sagen sie
>> jedenfalls. Nun müssen sie im DUI frieren
Mit minimaler Gasmenge im Anzug, also etwa so wie das vakuumverpackte
Würstchen in der Supermarktverpackung, taucht es sich wirklich
Klasse.
Das Tarieren ist easy, der Trimm vom Feinsten,
die "Skills" (also diese DIRschen Trimm-Posing Übungen)
klappen wie bei Neptun persönlich.

Aber verdammt ich friere, war da noch was?
Das Gas bzw die Gasmenge ist das was im Trockie eventuell isoliert??
Warum hat mir das der Große George aus dem warmen Florida nicht
gesagt??
Scheiß-Physik !!!



>im DUI friert man nicht
Stimmt,
das viele, viele Geld, das man beim Kauf eines DUI verbrannt hat,
besitzt einen nicht unbeträchtlichen Heizwert


MS

Michael Schmidt wrote:
> >im DUI friert man nicht
> Stimmt,
> das viele, viele Geld, das man beim Kauf eines DUI verbrannt hat,
> besitzt einen nicht unbeträchtlichen Heizwert
>

bist Du schon mal mit einem DUI getaucht?

Gruesse Annerose
--
Mails bitte an mildenbergers at yahoo punkt com

FAQ von d.r.s.t unter http://www.oschn.de/drst/