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  #21  
Old 06-11-2008, 03:03 AM
mat.voss
 
Posts: n/a
Default Re: Abmessungen 40/80cuft Flasche - Entscheidungshilfe?



Annerose und Guenter Mildenberger wrote:

> Auch in Zeiten eines wachsenden Flaschenzoos gehoere
> ich nicht zu den Leuten, die so viele Flaschen haben,
> d.h. ich muss fuellen. Ich bevorzuge aber ueber Tauchpartner
> zu fuellen.


Send pics.
Linkes Ohr > rechtes Ohr > Flasche?

LG,
Matthias

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  #22  
Old 06-11-2008, 03:07 AM
mat.voss
 
Posts: n/a
Default Re: Abmessungen 40/80cuft Flasche - Entscheidungshilfe?



Stefan Franz wrote:

> Wichtiger als die (übrigens einstellig bei 11,1 zu 12) falsche Angabe
> des Nettovolumens


Ganz klein wird der Fehler, wenn man ihn auf das Volumen der
Erdatmosphere bezieht.

Grüße,
Matthias

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  #23  
Old 06-11-2008, 05:35 AM
Richard
 
Posts: n/a
Default Re: Abmessungen 40/80cuft Flasche - Entscheidungshilfe?

Martin Hillebrand schrieb:

/über das Dekofläschen

mir waren 7l oder je nach dem auch 2 X 7l doch meist ausreichend. Ich
habe nur die Billiglösung, Stahlflasche KK, aber habe auch nicht mehr
als EUR 50,-- für die Flasche gegeben. Ist aber nicht DIR, kann man aber
gut mit Tauchen, ich finde besser als mit ALU-Flaschen.

--
vG Richard
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  #24  
Old 06-11-2008, 08:52 AM
Jürgen Poniatowski
 
Posts: n/a
Default Re: Abmessungen 40/80cuft Flasche - Entscheidungshilfe?


>> Zu 80cft gehört auf alle Fälle eine Fülldruckangabe!

>
>die steht auf der Flasche(-:

leider nicht immer...
Bei in D zugelassenen Flaschen steht sie drauf.
Manchmal aknn man von dem aufgestempelten Fülldruck nicht mehr
unbedingt auf den originalen, für die Gasgesamtvolumenberechnung
herangezognen Fülldruck rückschließen.
Es war mal, wenn ich mich recht erinnere, üblich, dass von einem
Hersteller die Flaschen nach GB mit 232bar und die baugleiche Flasche
nach D mit 200bar Fülldruck (232 bar war hier nicht üblich, ist erst
in den letzten Jahren aufgekommen) angeboten wurden.

>Üblich sind 3000psi, also ~207bar.

In den USA bin ich mal mit solchen getaucht, ist allerdings schon
ziemlich lange her. Scheint so, dass es auch heute am häufigsten
ist...
>Für Argon kursieren unter den
>tekkies auch "14cuft LP", die nur 2015psi dürfen. Diese haben aber im
>Gegensatz zu den meisten hier verkauften 40cuft und 80cuft-Flaschen
>keine Zulassung für D bzw. EU.

Es kursieren ja hier viele importierte 80cft Flaschen ohne
Zulassung...

>BTW: Wenn ich "7er", "10er" usw. sage ist noch nicht mal die Füllmenge
>klar, da es eine 200, 232 oder 300bar-Flasche sein kann (150bar von
>vor ewig mal vernachlässigt). Hat beides Vor- und Nachteile...

Im Prinzip , man könnte statt 10er auch 2000barl Flasche sagen...
150bar? da habe ich noch eine Flasche von 1942 in meiner
Antiquitätenkiste die keinen TÜV mehr kriegt (problematische
Stahllegierung) Taucht sowas noch jemand?
300bar haben bei "offiziellen" Füllstationen doch wohl einen
Marktanteil von vielleicht 4% (?)
232bar ist erst in den letzten Jahren aufgekommen, gibt es inzwischen
viele Füllstationen die explizit 232bar Füllungen anbieten?
Man kann eigentlich davon ausgehen dass 95% + 200bar Flaschenfüllungen
hierzulande sind und so kann man über die Flaschengröße schon das
Gasgesamtvolumen beschreiben.

>"Imperiale" Größen sind allerdings wirklich überflüssig und ärgerlich,
>nicht nur bei verpatzten Marslandungen...

Wenn 2 Systeme parallel verwendet werden passiert früher oder später
Fehler...

>> Abweichung im 2stelligen Prozentbereich zur Volumenangabe? Macht hier
>> nix...

>Wichtiger als die (übrigens einstellig bei 11,1 zu 12) falsche Angabe
>des Nettovolumens ist mir der "korrekte", soll heißen möglichst hohe
>Fülldruck der Flaschen - da reden wir wirklich über zweistellig...

Letzteres merkt man spätenstens nach Aufdrehen des Flaschenventils am
Manometer und kann (wenn man Glück hat) reklamieren.
Innenvolumenabweichungen merkt man so einfach nicht.
Es gibt offensichtliche Fehler und (teilweise sehr bösartig)
verborgene Fehler, ob bei einem Auto die Räder fehlen oder die
Bremsanlage kaputt ist, hat für den Nutzer deutlich unterschiedliche
Auswirkungen...

Einzelne Fehlerquellen oder Ungenauigkeiten können sich gegenseitig
kompensieren, aber meist tun die einem nicht den Gefallen sondern
addieren sich noch in ihrer Gesamtauswirkung. (Fehlerrechnung: Es
biete sich an jeweils immer vom ungünstigsten/schlimmsten Fall
auszugehen)


juergen

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  #25  
Old 06-11-2008, 02:21 PM
Stefan Franz
 
Posts: n/a
Default Re: Abmessungen 40/80cuft Flasche - Entscheidungshilfe?

Jürgen Poniatowski schrieb:
> Innenvolumenabweichungen merkt man so einfach nicht.
> Es gibt offensichtliche Fehler und (teilweise sehr bösartig)
> verborgene Fehler, ob bei einem Auto die Räder fehlen oder die
> Bremsanlage kaputt ist, hat für den Nutzer deutlich unterschiedliche
> Auswirkungen...


Nicht alles, was hinkt,....

Wir reden hier von einem Unterschied von 7,5% verfügbarer Gasmenge.
Die u.U. schnellere Druckabnahme liegt somit in einem Bereich von
Tagesform, leicht unterschiedlicher Tauchtiefe, etwas mehr oder
weniger Strömung usw. und wird dir mit dem Fini sicher angezeigt. Das
ist wohl kaum ein Vergleich zu defekten Bremsanlagen oder fehlenden
Rädern. Sollte die unerwartete(-; Druckabnahme jemanden bei seiner
TG-Planung überfordern ist das kaum die "Schuld" der Flasche...


Stefan

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