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  #1  
Old 04-18-2009, 04:34 AM
Michael Schmidt
 
Posts: n/a
Default Bezeichnung OWSI als Tauchlehrer statt Instructor - Kann das abgemahnt werden?

Hallo,

Da das Abmahnunwesen in Deutschland immer mehr um sich greift und
von Schnmarozeranwälten als neue Geldquelle erschlossen wurde...

Ist eigentlich schonmal ein OWSI "Open Water Scuba Instructor" (engl.
für Anweiser) schonmal juristisch/Wettbewerbsrechtlich abgemahnt
worden weil er sich "Tauchlehrer" genannt hat?

Lehrer impliziert zumindest im deutschen Sprachgebrauch eine gewisse
Qualifikationshöhe, üblicherweise erworben durch ein Hochschulstudium
plus zusätzliche Ausbildung (Referendariat o.ä.).

Im Ehrenamtlichen Bereich (DSB, Deutscher Sportbund) sind die
Anforderungen geringer, es wird aber zumindest eine Sparvariante an
Ausbildung in Didaktik und Methodik als Übungsleiter vorrausgesetzt.
Formelle Bildungsvorraussetzungen bit es meines Wissens nach keine,
aber ein halbanalphabethischer Haupt- oder Hilfsschüler dürfte
erhebliche Probleme bekommen die Prüfungen zu bestehen.
Die deutschen CMAS Verbände setzten mit ihren Tauchlehrer * - *** auf
diese Ausbildung auf.


Ist nun ein IDC (Instructer development Course) plus IE (Instructor
evaluation) derartig hochwertig anzusehen das man das auch als
TauchLEHRER bezeichnen kann und hier keine Abmahnrisiko besteht?
Einiges spricht dagegen:

Der pädagogisch didaktische Nährwert bei den Veranstaltungen
(Standarts" auswendig lernen, Griffe kloppen für "Skills",
Marketinggrundlagen im MLM Stil; dafür keine selbsttändige Entwicklung
von Unterrichtsmaterialien und -reihen (hier wohl nicht nötig, da
keinerlei Freiheit der Lehre da man auf ein vorgegebenes
Unterrichtskonzept eingenordet wird) ist wohl eher beschränkt.
Auch inhaltlich ist eine "Recreatianal diving" gegenüber einer
normalen Tauchausbildung erheblich beschränkt (ehernes 30-40m Limit,
Nullzeitzwang, Buddypflicht bzw ausschließliches Tauchen in der
geguideten Herde).
In den amerikanischen Recdiving programmen sind die (Instructor)
Ausbildungsgänge meinen Informationen nach didaktisch soweit reduziert
dass auch Leute mit einem durchschnittlichen nahöstlichem oder
afrikanischem Bildungshintergrund keine Probleme bekommen.
(Bevor jetzt der Aufschrei der Multikulti Gutmenschen einsetzt, schaue
man sich mal die durchschnittlichen Analphabetenraten und den Zustand
der dortigen Schulsysteme an)
Ich weis nicht in wie fern man vergleichbare Anweisertätigkeiten in
anderen Branchen, z.B. Fast Food bei McD : Einarbeitung der neuen
Mitarbeiter (wie lang muss die Bulette auf dem Grill liegen bevor sie
gewendet werden muss und wie lange gehören die Pommes ins Öl?) als
"Lehrertätigkeiten" angesehen werden.

Andererseits ist der Begriff Lehrer (meines Wissens nach) nicht
juristisch geschützt.
Das bedeutet, das sich im Prinzip jeder "Lehrer" nennen darf.
Ähnlich kann man im Prinzip auch einen Kuhfladen "Pizza Margaritha"
nennen da dieser Begriff auch keinem Schutz unterliegt.
Allerdings könnte man auch in ein Vorspiegeln falscher Tatsachen in
Betracht kommen mit evtl. Problemen mit Garantenstellung. Wenn ein
Halbnichtschwimmer oder jeamnd mit geringster naturwissenschaftlicher
Grundbildung (sehr problematisch in Tauchphysik oder -medizin) sich in
Tauchausbildung versuchen, könnte es erhebliche Probleme geben.

Weiss hier jemand mehr über Juristische oder Wettbewerbsrechtliche
Grundlagen?

MS
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  #2  
Old 04-18-2009, 04:51 AM
Jo Warner
 
Posts: n/a
Default Re: Bezeichnung OWSI als Tauchlehrer statt Instructor - Kann dasabgemahnt werden?

Michael Schmidt schrieb:
> Hallo,
>
> Da das Abmahnunwesen in Deutschland immer mehr um sich greift und
> von Schnmarozeranwälten als neue Geldquelle erschlossen wurde...
>
> Ist eigentlich schonmal ein OWSI "Open Water Scuba Instructor" (engl.
> für Anweiser) schonmal juristisch/Wettbewerbsrechtlich abgemahnt
> worden weil er sich "Tauchlehrer" genannt hat?
>
> Lehrer impliziert zumindest im deutschen Sprachgebrauch eine gewisse
> Qualifikationshöhe, üblicherweise erworben durch ein Hochschulstudium
> plus zusätzliche Ausbildung (Referendariat o.ä.).
>
> Ist nun ein IDC (Instructer development Course) plus IE (Instructor
> evaluation) derartig hochwertig anzusehen das man das auch als
> TauchLEHRER bezeichnen kann und hier keine Abmahnrisiko besteht?
> Einiges spricht dagegen:


Moin,

wenn du siehst, dass schon das Absolvieren von PADI-Kursen unterhalb der
OWSI-Stufe in USA als credit in diversen Studiengängen andere
Seminare/Praktika ersetzen kann, ist es wohl mit dem US-Bildungssystem
auch nicht gerade weit her bezüglich Niveau und Forderung eigener
höherrangiger Fähigkeiten.

Andere Sportarten: Es gibt Golf-, Tennis- und Skilehrer. Wie deren
Ausbildung aussieht, weiß ich allerdings nicht.

Gruß Jo
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  #3  
Old 04-18-2009, 06:32 AM
Michael Schmidt
 
Posts: n/a
Default Re: Bezeichnung OWSI als Tauchlehrer statt Instructor - Kann das abgemahnt werden?

On Sat, 18 Apr 2009 10:51:51 +0200, Jo Warner <kiwo39@yahoo.de> wrote:

>Michael Schmidt schrieb:
>> Hallo,
>>
>> Da das Abmahnunwesen in Deutschland immer mehr um sich greift und
>> von Schnmarozeranwälten als neue Geldquelle erschlossen wurde...
>>
>> Ist eigentlich schonmal ein OWSI "Open Water Scuba Instructor" (engl.
>> für Anweiser) schonmal juristisch/Wettbewerbsrechtlich abgemahnt
>> worden weil er sich "Tauchlehrer" genannt hat?
>>
>> Lehrer impliziert zumindest im deutschen Sprachgebrauch eine gewisse
>> Qualifikationshöhe, üblicherweise erworben durch ein Hochschulstudium
>> plus zusätzliche Ausbildung (Referendariat o.ä.).
>>
>> Ist nun ein IDC (Instructer development Course) plus IE (Instructor
>> evaluation) derartig hochwertig anzusehen das man das auch als
>> TauchLEHRER bezeichnen kann und hier keine Abmahnrisiko besteht?
>> Einiges spricht dagegen:

>
>Moin,
>
>wenn du siehst, dass schon das Absolvieren von PADI-Kursen unterhalb der
>OWSI-Stufe in USA als credit in diversen Studiengängen andere
>Seminare/Praktika ersetzen kann, ist es wohl mit dem US-Bildungssystem
>auch nicht gerade weit her bezüglich Niveau und Forderung eigener
>höherrangiger Fähigkeiten.

Da muss man noch berücksichtigen, dass das College/Universitäten in
den USA bezüglich der Qualität erheblich stärker streuen als in
Deutschland.

Da gibt es gruseligste Bananenunis in der Provinz gegenüber den
weltweit unter den Top 10 einsortierten Unis wie Stanford, Yale,
Harvard oder MIT.
Ich weiss nicht, ob man bei letzteren mit einem OWD creditmäßig
wirklich punktet...

>Andere Sportarten: Es gibt Golf-, Tennis- und Skilehrer. Wie deren
>Ausbildung aussieht, weiß ich allerdings nicht.

Man muss hier wohl auch zwischen einem (allgemeinen) Sportlehrer und
diversen Fachsportlehrern differenzieren.
Ein (Diplom?-) Sportlehrer ausbildung/studium ist nicht ohne. In der
Sporthochschule Köln gibt es es erhebliche Durchfallraten schon bei
der Bewerbung um einen Studienplatz (Aufnahmeprüfung) weil dort
breitbandig Sportfähigkeiten und Kondition abgeprüft werden.
Die Muckibuden Sportler sehen dort oft recht alt aus...

Wie es genau bei diversen Fachsportlehrern aussieht weiss ich auch
nicht im Detail. Vielleicht weiss hier in der Newsgroup jemand mehr...

MS


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  #4  
Old 04-18-2009, 11:00 AM
Klaus Wolf
 
Posts: n/a
Default Re: Bezeichnung OWSI als Tauchlehrer statt Instructor - Kann dasabgemahnt werden?

Hi,

Michael Schmidt schrieb:

> Ist eigentlich schonmal ein OWSI "Open Water Scuba Instructor" (engl.
> für Anweiser) schonmal juristisch/Wettbewerbsrechtlich abgemahnt
> worden weil er sich "Tauchlehrer" genannt hat?


Ist ja wohl mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

>
> Lehrer impliziert zumindest im deutschen Sprachgebrauch eine gewisse
> Qualifikationshöhe, üblicherweise erworben durch ein Hochschulstudium
> plus zusätzliche Ausbildung (Referendariat o.ä.).


Nicht unbedingt. In meinem Sprachverständnis gibt es da Unterschiede, je
nachdem wie das Wort "Lehrer" verknüpft ist:

"Sport-Lehrer" - akademische Ausbildung an der Uni.

"Sportart-Lehrer": irgend was für jemanden, der anderen eine Sprotart
beibringen will bis zum Ehren"titel" à la Fussballlehrer (Skilehrer,
Judolehrer, Tanzlehrer, Tennislehrer, ... gibt es eigentlich Lauflehrer?)

jm2c
Klaus




--
Tauchen ist kein Sport - sondern ein Zustand

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  #5  
Old 04-18-2009, 03:32 PM
Jo Warner
 
Posts: n/a
Default Re: Bezeichnung OWSI als Tauchlehrer statt Instructor - Kann dasabgemahnt werden?

Michael Schmidt schrieb:

> Da muss man noch berücksichtigen, dass das College/Universitäten in
> den USA bezüglich der Qualität erheblich stärker streuen als in
> Deutschland.


Moin,

das stimmt allerdings!
>
> Da gibt es gruseligste Bananenunis in der Provinz gegenüber den
> weltweit unter den Top 10 einsortierten Unis wie Stanford, Yale,
> Harvard oder MIT.
> Ich weiss nicht, ob man bei letzteren mit einem OWD creditmäßig
> wirklich punktet...


Mit Sicherheit nicht! Und die Absolventen der Bananenunis landen ebenso
dort, wo zumindest noch vor einigen Jahren die Absolventen gewisser
Fächer trotz Einserexamen, aber mit passender Gesinnung, an der roten
Bremer Uni landeten: Taxi, McDoof, Sozialamt.
>


> Ein (Diplom?-) Sportlehrer ausbildung/studium ist nicht ohne. In der
> Sporthochschule Köln


Von denen bekam ist vor wenigen Jahren mal eine Mail: 1200 Euro oder so
zahlen, zu einem selbst gewählten Tauchthema 20 Seiten aufschreiben,
kurze mündliche Prüfung --> Diplom-Sportlehrer Fachrichtung Tauchen. In
Potsdam (ITLA) gab es sowas auch mal für TLs ab **.

Gruß Jo
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  #6  
Old 04-20-2009, 02:16 AM
Uwe St?ckel
 
Posts: n/a
Default Re: Bezeichnung OWSI als Tauchlehrer statt Instructor - Kann das abgemahnt werden?

Klaus Wolf <me@privacy.net> wrote:

>gibt es eigentlich Lauflehrer?


Beim Nordischen Gehen gibt es natürlich Instruktoren der jeweiligen
Verbände...
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  #7  
Old 04-20-2009, 02:51 AM
martin heggli
 
Posts: n/a
Default Re: Bezeichnung OWSI als Tauchlehrer statt Instructor - Kann dasabgemahnt werden?

Michael Schmidt schrieb:
> ...dafür keine selbsttändige Entwicklung
> von Unterrichtsmaterialien und -reihen (hier wohl nicht nötig, da
> keinerlei Freiheit der Lehre da man auf ein vorgegebenes
> Unterrichtskonzept eingenordet wird) ist wohl eher beschränkt.


Auweia... Du hast wohl den Sinn von strukturierten und logisch
aufgebauten Schulmaterialien nicht begriffen. Bist du auch mal
zur Schule gegangen? Dann hattest du vielleicht das Glück, dass
du einen engagierten Lehrer hattest, der seine selbst erstellten
Unterlagen nicht bloss aus der Schublade hervorgeholt und jedes
Jahr neu kopiert hat, sondern die Unterlagen auf dem neusten
Stand hielt? Wohl kaum... Ich bin in meiner Schulkarriere mehrfach
an Lehrer geraten, deren Unterlagen def. aus ihrer Blütezeit
stammten und seitdem einfach immer wieder neu kopiert wurden.

Ich weiss nicht, wie das bei euch in Deutschland ist. Aber bei uns
in der Schweiz gibt es einerseits Lehrpläne, die vom Staat (Kanton)
vorgegeben sind und andererseits Lehrmittelzentralen, die standartisierte
Lehrmittel für alle Stufen und Themen anbieten, logisch und sinnvoll
aufgebaut. Eigene Lehrmittel werden nur noch zu Themen geschrieben,
wo keine solche Unterlagen vorhanden sind, z.B. wenn der Lehrer den
Kinden den Maikäfer näherbringen will...

Also ganz ähnlich, wie das Padi-Ausbildungs-System funktioniert.

> (Bevor jetzt der Aufschrei der Multikulti Gutmenschen einsetzt, schaue
> man sich mal die durchschnittlichen Analphabetenraten und den Zustand
> der dortigen Schulsysteme an)


Einbildung ist auch eine Bildung! Auszug aus Facts Online:
Etwa vier Millionen Erwachsene in Deutschland können Schätzungen zufolge
trotz Schulbesuchs nur wie Erst- oder Zweitklässler lesen und schreiben.
Viele schweigen aus Scham.

Jährlich würden außerdem rund 80 000 Jugendliche die Schule ohne
Abschluss verlassen, teilte der Bundesverband Alphabetisierung und
Grundbildung [...] mit.



--
gruesschen, martin

mahe at gmx dot net

"Wissen hält nicht länger als Fisch"
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  #8  
Old 04-20-2009, 02:53 AM
Jo Warner
 
Posts: n/a
Default Re: Bezeichnung OWSI als Tauchlehrer statt Instructor - Kann dasabgemahnt werden?

Michael Schmidt schrieb:

> Allerdings könnte man auch in ein Vorspiegeln falscher Tatsachen in
> Betracht kommen mit evtl. Problemen mit Garantenstellung. Wenn ein
> Halbnichtschwimmer oder jeamnd mit geringster naturwissenschaftlicher
> Grundbildung (sehr problematisch in Tauchphysik oder -medizin) sich in
> Tauchausbildung versuchen, könnte es erhebliche Probleme geben.


Moin,

dieser Gedanke betrifft sicherlich nicht den einzelnen Instructor,
sondern seinen Verband, der ihm diesen Titel unter Zugrundelegung
niedrigster Anforderungen verliehen hat. Der 08/15-Tauchschüler wird es
nicht merken, weil er in aller Regel noch weniger weiß und vor allem,
weil er ein möglichst zügiges Tauschgeschäft "Geld gegen Brevetierung"
anstrebt. Vielen reicht es doch völlig aus, sich auf dem Bildschirm ein
Video anzugucken, während der Instructor Kaffee trinkt oder schläft.

Wäre es anders, würden sich solche Instructoren permanent mit Kritik und
Nachforderungen an Ausbildungseinheiten vor der Brevetierung
konfrontiert sehen.

Gruß Jo
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  #9  
Old 04-20-2009, 03:57 AM
Dirk Macke
 
Posts: n/a
Default Re: Bezeichnung OWSI als Tauchlehrer statt Instructor - Kann dasabgemahnt werden?

Michael Schmidt wrote:

> In den amerikanischen Recdiving programmen sind die (Instructor)
> Ausbildungsgänge meinen Informationen nach didaktisch soweit reduziert
> dass auch Leute mit einem durchschnittlichen nahöstlichem oder
> afrikanischem Bildungshintergrund keine Probleme bekommen.
> (Bevor jetzt der Aufschrei der Multikulti Gutmenschen einsetzt, schaue
> man sich mal die durchschnittlichen Analphabetenraten und den Zustand
> der dortigen Schulsysteme an)


Auch dein Nachsatz macht deinen widerwaertigen Rassismus nicht
ertraeglicher. Und das ist nicht das erste Mal, dass man hier von dir so
einen Schund liest.

Pfui deibel,
Dirk
Reply With Quote
  #10  
Old 04-20-2009, 05:51 AM
Jo Warner
 
Posts: n/a
Default Re: Bezeichnung OWSI als Tauchlehrer statt Instructor - Kann dasabgemahnt werden?

Dirk Macke schrieb:
> Michael Schmidt wrote:
>
>> In den amerikanischen Recdiving programmen sind die (Instructor)
>> Ausbildungsgänge meinen Informationen nach didaktisch soweit reduziert
>> dass auch Leute mit einem durchschnittlichen nahöstlichem oder
>> afrikanischem Bildungshintergrund keine Probleme bekommen.
>> (Bevor jetzt der Aufschrei der Multikulti Gutmenschen einsetzt, schaue
>> man sich mal die durchschnittlichen Analphabetenraten und den Zustand
>> der dortigen Schulsysteme an)

>
> Auch dein Nachsatz macht deinen widerwaertigen Rassismus nicht
> ertraeglicher. Und das ist nicht das erste Mal, dass man hier von dir so
> einen Schund liest.


Moin Dirk,

das hat nun gar nichts mit Rassismus zu tun, sondern mit Fakten!

Beispiel 1:
Ich gehe in einen ägyptischen Laden, kaufe für genau 40 LE ein und zahle
mit einem 50 LE-Schein. Der Angestellte tippt 50 - 40 in den
Taschenrechner. Kopfrechnen Fehlanzeige.

Beispiel 2:
Eine Basis in Mindoro beschäftigt einheimische Guides, keiner von denen
ist höher als AOWD brevetiert. Nachfrage, warum sie nicht wie
vorgeschrieben DM sind. Antwort: Deren Schulbildung ist so gering, dass
sie die DM-Prüfung nie schaffen würden.

Beispiel 3:
Diskussion mit einem ägyptischen Instructor über Tauchmedizin, hier
speziell Dehydration - DCS. Seine Antwort: So lange das Blut fließt, er
atmet und sich an den RDP hält, passiert nichts.

Beispiel 4:
Warum werden aus solchen Ländern stammende Männer auf Seeschiffen nur
als Rostklopfer oder Ölfüße eingestellt?

Beispiel 5:
Ein ägyptischer Safarischiffkäptn sieht eine Seekarte und fragt, was das
ist.

Beispiel 6:
Sechs Einreise-/Zollbeamte in Khartoum International Airport sind
sämtlich Analphabeten.

Gruß Jo
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