IWR nach Aussie-Tabelle

Hallo,

weisz irgendwer von Euch, ob die australischen In Water Recompression
Tables airbreaks vorsehen ?
Ich habe darueber online leider nix gefunden. (Die, die was ueber diese
tables schreiben, erwaehnen nix davon. Jetzt weisz ich nicht, ob sie
nicht vorgesehen sind oder ob nur nix darueber drinsteht)

Liebe Gruesze + Danke,
Veronika

P.S.: Bitte laszt das Popcorn wo es ist - ich weisz, dasz viele Orgs IWR
fuer gaaanz boeoeoeoese halten...

"Veronika Dittes" <blubb@gmx.at> schrieb im Newsbeitrag
news:3F8A6067.4000708@gmx.at...
> Hallo,
>
> weisz irgendwer von Euch, ob die australischen In Water Recompression
> Tables airbreaks vorsehen ?
> Ich habe darueber online leider nix gefunden. (Die, die was ueber diese
> tables schreiben, erwaehnen nix davon. Jetzt weisz ich nicht, ob sie
> nicht vorgesehen sind oder ob nur nix darueber drinsteht)
>
> Liebe Gruesze + Danke,
> Veronika
>
Hallo Veronica,
schau mal unter http://www.bonner-tauchersymposium.de/ dort unter Downloads.
Im Jahr 2002 wurde das Thema dort behandelt. ev. hilft dir der
Literaturhinweis oder die Referenten können dir weiterhelfen.
Kannst dich ja mal melden ob dir da geholfen werden konnte.

Grüße
Oliver

Hallo Veronika,

Veronika Dittes schrieb:

> weisz irgendwer von Euch, ob die australischen In Water Recompression
> Tables airbreaks vorsehen ?
> Ich habe darueber online leider nix gefunden. (Die, die was ueber diese
> tables schreiben, erwaehnen nix davon. Jetzt weisz ich nicht, ob sie
> nicht vorgesehen sind oder ob nur nix darueber drinsteht)

die Tabellen an sich wuerden mich schon mal interessieren.

Hast Du grad einen Link zu solchen greifbar ?
Ein erster schneller Gurgel Durchgang brachte nix. (

Gruss Guenter

--
PM (wenn's denn sein muss) bitte an mildenbergers AT yahoo.com,
(mildenbergers_spam existiert wird aber nicht gelesen)

Veronika Dittes wrote:
> Hallo,
>
> weisz irgendwer von Euch, ob die australischen In Water Recompression
> Tables airbreaks vorsehen ?

Luft-Abbruch Tische? Erinnert mich an Sackratten ...

Mal abgesehen, dass airbreaks, Pressluftpause oder Sauerstoffpausen eh
falsch sind.
Es wird einfach von einem Gemisch mit hohem (bis 100%) Sauerstoffanteil
auf eines mit niedrigem pausiert.
In der Tekkszene gibts "Nimm das Gemisch mit dem niedrigsten O2-Anteil"
- warum das gerade bei Tekkis Luft sein sollte, entgeht mir.
Ein anderes Beispiel ist die Comex 30 Tabelle
(http://www.rnreference.mod.uk/09/inm...an/pm5p13.htm). Da wird von
hyperoxischem Heliox auf Normoxisches gewechselt - also weder Luft noch
Sauerstoff, weder in der Pause noch davor oder danach.


> Ich habe darueber online leider nix gefunden. (Die, die was ueber diese
> tables schreiben, erwaehnen nix davon. Jetzt weisz ich nicht, ob sie
> nicht vorgesehen sind oder ob nur nix darueber drinsteht)
>

Fuer die australische IWR Behandlung braucht man meines Wissens:
- O2-Nargilehsystem
- Vollgesichtsmaske
- Kontrolltaucher.

Damit laessen sich keine airbrakes (weder Luft noch Atemgeraet dafuer)
machen. Somit nicht vorgesehen.
Daher wirst Du auch nicht viel finden, vermute ich mal.

>
> P.S.: Bitte laszt das Popcorn wo es ist - ich weisz, dasz viele Orgs IWR
> fuer gaaanz boeoeoeoese halten...
>

Uebrigens wird in "nasse Rekompression" i.d.R. "mit Pressluft" reingesteckt.
Wuerden die Leute das Kind beim Namen nennen, waere vieles klarer und
unpolemischer.
Kaum jemand hat was gegen O2 auf 6m oder im Springerbecken einzuwenden,
wenns definitiv nur Taucherfloehe sind. Ne nasse Rekompression waer es
aber. Und spaetestens in Schwimmbad waere hoechstens die Frage, obs
hilft, nicht obs schadet.

mfg
Klaus Jaeckle

--

Working reply to jaecklek [Klammeraffe] web.de

Hi Klaus,

Klaus Jaeckle wrote:
> Luft-Abbruch Tische? Erinnert mich an Sackratten ...

Du hast 2 Ausdruecke vermischt. Es steht Dir aber ja auch frei, die
Dinge anders zu nennen. Solange die Leute aber wissen was ich meine (und
das scheint ja offensichtlich der Fall zu sein *fg*) sehe ich das stoisch.


> Mal abgesehen, dass airbreaks, Pressluftpause oder Sauerstoffpausen eh
> falsch sind.
> [...]

Mir bekannt. Es ging mir eher um den Inhalt. Meine Frage bezog sich auch
auf nasse Rekompression, nicht auf geplante Deko. Und Luft ist i.A.
leichter verfuegbar als Trimix etc..

> Fuer die australische IWR Behandlung braucht man meines Wissens:
> - O2-Nargilehsystem
> - Vollgesichtsmaske
> - Kontrolltaucher.
>
> Damit laessen sich keine airbrakes (weder Luft noch Atemgeraet dafuer)
> machen. Somit nicht vorgesehen.
> Daher wirst Du auch nicht viel finden, vermute ich mal.

Damit, dasz Vollgesichtsmasken bei airbreaks Probleme machen, duerftest
Du Recht haben. In der Praxs (habe hier vor allem Freitauchen im
Hinterkopf, ich geb's zu) wird IMHO aber ohnehin seltenst eine
Vollgesichtsmaske zur Verfuegung stehen, und dasz man einen frierenden
Menschen mit O2 dann nicht auf 9m versenkt steht wohl auszer Frage.
D.h., tatsaechlich wird / werden wohl ein normaler Regler und eine 50l
O2-Pulle / ein paar O2-Flaschen auf 6m herhalten muessen. (Ist mir
persoenlich auch lieber als nix.)
Unter diesem Gesichtspunkt halte ich die Frage nach Airbreaks nach wie
vor fuer interessant.

Wenn Du also irgendwelche schlauen Ideen hast inkl. Erklaerungen warum,
immer her damit !

Liebe Gruesze,

Veronika

Veronika Dittes wrote:
>
>
> Damit, dasz Vollgesichtsmasken bei airbreaks Probleme machen, duerftest
> Du Recht haben. In der Praxs (habe hier vor allem Freitauchen im
> Hinterkopf, ich geb's zu) wird IMHO aber ohnehin seltenst eine
> Vollgesichtsmaske zur Verfuegung stehen, und dasz man einen frierenden
> Menschen mit O2 dann nicht auf 9m versenkt steht wohl auszer Frage.
> D.h., tatsaechlich wird / werden wohl ein normaler Regler und eine 50l
> O2-Pulle / ein paar O2-Flaschen auf 6m herhalten muessen. (Ist mir
> persoenlich auch lieber als nix.)
> Unter diesem Gesichtspunkt halte ich die Frage nach Airbreaks nach wie
> vor fuer interessant.
>
> Wenn Du also irgendwelche schlauen Ideen hast inkl. Erklaerungen warum,
> immer her damit !
>

Nach meinem Wissen wirklich ohne breaks.
Das ganze kam auf, weil aufgrund der grossen Entfernungen Druckkammer
keine Option war, nicht weil man das fuer geil hielt.

In der urspruenglichen Ausruestung gab es meines Wissens *nur*
Sauerstoff, Nargilehsystem und Vollgesichtsmaske, das ganze war ein
Minimalistischer Notbehelf, wenn die Kammer zu weit weg war.
Da Du nicht vorraussetzen kannst, dass ein Taucher (hier
Kontrolltaucher) Pressluft hat, ist eher die Frage, ob airbreaks
moeglich sind, nicht ob/wie sie gemacht werden.

Da Australien etwas waermer ist, ist Unterkuehlung nicht das Problem wie
hier - insbesonder kann man Leute unter Sauerstoffatmung sofort wieder
rausnehmen, ohne das etwas schlimmer waere im Vergleich zu mit ohne.
Die Vollgesichtsmaske ist fuer Kraempfe.
Der Kontrolltaucher fuer Bewusstlosigkeit/Kraempfe, um den Delinquenten
hoch zu bringen.

Das ganze war dann so erfolgreich, dass es nun eher Standard als
Notfallmassnahme ist.
_Das_ sagt aber auch was ueber die Sauerstoffschaedigung, die
offensichtlich kein dominierendes Problem ist.
Never change a running system .

Im B&E steht wenig, zur australischen Version gleich gar nicht, aber
breaks sind weder erwaehnt, noch passen sie in die Beschreibung.

Alles in allem:
Die Antwort auf Deine interessante Frage ist "Nein".
Daher wirst Du kaum fuendig werden ... auch ein interessantes Nein ist
ein Nein.
Soweit ich weiss.

Ich wuerde daher mal die ganze Sache umdrehen: wieso sollten airbreaks
vorgesehen sein?

mfg
Klaus Jaeckle


--

Working reply to jaecklek [Klammeraffe] web.de