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  #1  
Old 03-17-2004, 06:05 AM
Paul Wagner
 
Posts: n/a
Default Kalte Finger

Hallo,

am WE war ich halbtrocken/nass im Starnberger See.
Was das Ganze zeitlich auf 24 min begrenzt hat waren die a....kalten Finger.
Der einfache 5 mm-Handschuh (ohne Doppelmanschette) hat wohl nicht gereicht.
Mein Ziel wären 40- 50 min ohne die nervenden kalten Hände.
Für längere TG wäre es dann wahrscheinlich eh sinnvoll auf einen Trocki
zu wechseln, was für mich aktuell aber nicht in Frage kommt.

Wie kriege ich das Kälteproblem am Besten in den Griff ?
Bevor ich mich auf die Suche mache vorab ein paar Fragen zu den Varianten,
zu denen ich im Google schon etwas gefunden habe:

( ) Handschuh mit Doppelmanschette
Gibt es da bestimmte Hersteller, die sich als gut erwiesen haben ?

( ) 7 mm Handschuh
Sind die 2 mm mehr wirklich so entscheidend ?

( ) 3-Finger-Handschuh
Eigentlich bin ich kein Fan von Fäustlingen und da befürchte ich, daß
mir
die Dinger nicht so gefallen. Wie ist denn damit die Handhabung der
Ausrüstung ?
Der Zeigefinger ist, da einzeln, wohl das schwächste Glied.
Unabhängig hiervon:
Wie erfolgt denn die Abdichtung der 3-Finger von GNT ?
Vermutlich müssen die über eine außenliegende Glattneoprenmanschette
gestülpt
werden - oder ?
Bei meinem HT habe ich aber nur eine 5 cm breite
Glattneopren-Innenmanschette.
Macht es da Sinn über ein Verbindungsstück nachzudenken (z.B. eine Röhre
aus
Glattneopren, die an der einen Seite unter den Armabschluß gesteckt wird
und dann
auf dem anderen Ende umgeschlagen den Handschuh von außen abdichtet) ?

( ) Trockentauchhandschuh
(z.B. Easy Dry von Seemann Sub ohne Ringsystem, d.h.mit Latexmanschette
zum Abdichten).
Hier könnte man ja vor dem TG die Handschuhe etwas "aufblasen".
Ich bezweifle nur, daß das ausreicht, um sagen wir bis 30 m noch
genügend Luftpolster zu haben.

Was für Erfahrungen habt Ihr gemacht ?

Paul (für jeden Tip dankbar)



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  #2  
Old 03-17-2004, 06:30 AM
Stephan Rohde
 
Posts: n/a
Default Re: Kalte Finger

Hallo Paul,

das Problem kannte ich auch. Schade, daß Du noch nicht zu einem Trocki
wechseln kannst. Als ich noch keinen Trocki hatte, habe ich auch alle Sorten
bis auf Fäustlinge versucht. Danach bin ich zu den "gefütterten
Gummihandschuhen" gekommen mit Latexmanschette, ein wenig Gummi muß sein
. Da meine Erfahrungen allerdings schon länger zurück liegen, kann ich
mich nur schwach daran erinnern, aber ich bin der Meinung, daß es auch in
tieferen Regionen gut und angenehm war.
Ich hoffe, daß hilft Dir ein wenig weiter.
Finde es aber irgendwie klasse wenn Du 24 Min. Halbtrocken aushältst und das
jetzt sogar noch verlängern willst. Also ich laß nichts auf meinen Trocki
kommen.

Mit taucherischem Gruß
Stephan
http://www.da-taucht-was.de


"Paul Wagner" <paul.wagner@fujitsu-siemens.com> schrieb im Newsbeitrag
news:c39ahg$q3f$1@news.mch.sbs.de...
> Hallo,
>
> am WE war ich halbtrocken/nass im Starnberger See.
> Was das Ganze zeitlich auf 24 min begrenzt hat waren die a....kalten

Finger.
> Der einfache 5 mm-Handschuh (ohne Doppelmanschette) hat wohl nicht

gereicht.
> Mein Ziel wären 40- 50 min ohne die nervenden kalten Hände.
> Für längere TG wäre es dann wahrscheinlich eh sinnvoll auf einen Trocki
> zu wechseln, was für mich aktuell aber nicht in Frage kommt.
>
> Wie kriege ich das Kälteproblem am Besten in den Griff ?
> Bevor ich mich auf die Suche mache vorab ein paar Fragen zu den Varianten,
> zu denen ich im Google schon etwas gefunden habe:
>
> ( ) Handschuh mit Doppelmanschette
> Gibt es da bestimmte Hersteller, die sich als gut erwiesen haben ?
>
> ( ) 7 mm Handschuh
> Sind die 2 mm mehr wirklich so entscheidend ?
>
> ( ) 3-Finger-Handschuh
> Eigentlich bin ich kein Fan von Fäustlingen und da befürchte ich, daß
> mir
> die Dinger nicht so gefallen. Wie ist denn damit die Handhabung der
> Ausrüstung ?
> Der Zeigefinger ist, da einzeln, wohl das schwächste Glied.
> Unabhängig hiervon:
> Wie erfolgt denn die Abdichtung der 3-Finger von GNT ?
> Vermutlich müssen die über eine außenliegende Glattneoprenmanschette
> gestülpt
> werden - oder ?
> Bei meinem HT habe ich aber nur eine 5 cm breite
> Glattneopren-Innenmanschette.
> Macht es da Sinn über ein Verbindungsstück nachzudenken (z.B. eine

Röhre
> aus
> Glattneopren, die an der einen Seite unter den Armabschluß gesteckt

wird
> und dann
> auf dem anderen Ende umgeschlagen den Handschuh von außen abdichtet) ?
>
> ( ) Trockentauchhandschuh
> (z.B. Easy Dry von Seemann Sub ohne Ringsystem, d.h.mit

Latexmanschette
> zum Abdichten).
> Hier könnte man ja vor dem TG die Handschuhe etwas "aufblasen".
> Ich bezweifle nur, daß das ausreicht, um sagen wir bis 30 m noch
> genügend Luftpolster zu haben.
>
> Was für Erfahrungen habt Ihr gemacht ?
>
> Paul (für jeden Tip dankbar)
>
>
>



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  #3  
Old 03-17-2004, 07:45 AM
Paul Wagner
 
Posts: n/a
Default Re: Kalte Finger

> Ist schon erstaunlich das Dir in Deinem HT nicht kalt war.
Warm war es natürlich nicht, aber nicht unangenehm.
Die Finger dagegen waren aber schon hart an der Schmerzgrenze.

>
> richtig nur mit Trockie und TTH aber das möchtest Du ja noch nicht.


Richtig. Wenn ich nur ein paar mal im Jahr kalt tauche (keine 2 TG pro Tag),
reicht mir (noch) der HT.

>
> 5 Fingerhandschuhe ob 5 oder 7mm kann man IMHO vergessen ob mit
> oder ohne Doppelmanschette.
>

Dachte ich mir schon.

> Ich war mit denen (aufgeblasen) bis 35m, sie waren dann ziemlich eng
> aber nicht so das man den Eindruck von vakuumverpackten Kaffee
> gehabt hätte.

Danke für die Infos (auch der anderen).

Ok, d.h. entweder 3-Finger oder TTH mit Manschette.

Werde dann mal beides anprobieren bzgl. Beweglichkeit/Handhabung.

> nichts für ungut

Passt schon

Viele Grüße

Paul



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  #4  
Old 03-17-2004, 07:49 AM
Christian Hinsch
 
Posts: n/a
Default Re: Kalte Finger

Hai!

Ich greife mal Joachim und Uli vor und lobe die GNTs!
Hab sie mir auf der Boot gekauft und in Hemmoor gestestet.
Meine Trockimanschetten waren etwas zu kurz, deshalb blieb ein Stück
Handgelenk frei, aber meine Finger waren warm wie noch nie! (Besser als
Bluepoint komplett trocken)
Die Glattneoprenmanschette dichtet natürlich am besten auf Glattneopren,
aber ich würde bei ´nem Halbtrockenen auch nicht meine Manschetten deswegen
nach aussen umschlagen
Dreifingerhandschuhe sind gewöhnungsbedürftig, aber da man warme Finger hat
kann man sie auch benutzen, im Gegensatz zu 5 einzeln steifgefrorenen...
Mal ganz davon abgesehen, daß man sie problemlos an- und ausziehen kann und
nicht wie mit 5Fingerpranken á la SCxxxPRO versuchen muß die
Doppelmanschetten hinzufriemeln

Gruß, Christian


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  #5  
Old 03-17-2004, 11:11 AM
Jan Olsen
 
Posts: n/a
Default Re: Kalte Finger

Martin Heggli wrote:
....
> Sollte der Handschuh mal zerrissen werden kann man ihn abkoppel, das
> Schnürchen unter der Manschette hervorziehen und der Anzug ist dicht
> und läuft nicht voll...


Frage zum Realitätscheck:
Wer außer den echten Schraubern hat schon mal nen Trockenhandschuh unter
Wasser kaputtgekriegt und wie???

Bis dann
Jan
--
Lieber nass tauchen als trocken feiern!
Disclaimer: Ich äußere meine Meinung, es sei denn ich habe gerade keine
http://www.drst.info/member.php?pcpa...r&memberid=204


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  #6  
Old 03-17-2004, 12:36 PM
Paul Wagner
 
Posts: n/a
Default Re: Kalte Finger


>1. Die blauen, gefütterten Trockentauchhandschuhe
>a) Die Handschuhe müssen ziemlich groß und dürfen nicht zu eng sein,
>damit die Unterhandschuhe drunter passen. Nachteil: man hat ziemlich
>unförmige Finger und wenig Gefühl (ist aber beim Trockentauchen dasselbe).

....
>2. GNT-Handschuhe.
>Insgesamt ziehe ich diese Lösung den Trockenhandschuhen vor, da:
>- ich beweglicher bin,
>- ich mehr Gefühl habe,
>- die Handhabung unkritischer ist, wenn's mal undicht wird, habe ich
> nicht gleich eiskalte Finger,
>- und ich nach meinem subjektiven Empfinden ich wärmere Finger habe.


Bei einem HT spricht also eigentlich nichts für einen TTH.
Dann wird es wohl auf die GNT hinauslaufen.

Danke noch mal an alle, Ihr habt mir bei der Entscheidungsfindung sehr
geholfen !

Grüße
Paul




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  #7  
Old 03-17-2004, 03:04 PM
Michael MiNi Negendanck
 
Posts: n/a
Default Re: Kalte Finger


"Raimund Hölle" <privat1@hoelle-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c39llq$1sm1$1@news.wplus.net...


b) Beim Anziehen darauf achten, daß die Manschette faltenlos am Arm
anliegt. Ich schlage dazu den Ärmel meines HT-Anzugs zurück und ziehe
ihn später wieder drüber.

c) In der Tiefe drückt's die Handschuhe zusammen, die liegen dann zu eng
an. Um das zu vermeiden, mache ich folgendes: Handschuh anziehen,

[schnipp]

Hallo,

ähnlich ist folgende Lösung:
Du klappst bei dem Trockihandschuh die Manschette nach innen (also in den
Handschuh hinein).
Wenn die Latexmanschette nicht _zu_ eng ist bzw. gut talkumiert ist kannst
du jetzt mit der Hand in den Handschuh schlüpfen.
Anschliessend ziehst du den Handschuh vorsichtig nach vorne, so dass er
fasst über deinen Händen baumelt.
Ist das geschafft, dann drückst du denn Handschuh wieder zu den Händen hin,
lässt ein bisschen Luft raus und gut ist.
Eine prima Methode die Trocki Handschuhe ohne Partner und ohne
Schwierigkeiten anzuziehen.

Gruss
Michael


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  #8  
Old 03-17-2004, 03:09 PM
Michael MiNi Negendanck
 
Posts: n/a
Default Re: Kalte Finger


"Jan Olsen" <jan.olsen@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c39tbs$3mp$1@news1.wdf.sap-ag.de...

> Frage zum Realitätscheck:
> Wer außer den echten Schraubern hat schon mal nen Trockenhandschuh unter
> Wasser kaputtgekriegt und wie???


Hallo,

unter Wasser nicht - denke aber mein "Erlebnis" gilt ähnlich.
Tauchen gegangen, Handschuhesystem gehabt und plötzlich wird der Daumen nass
und nässer und es läuft so prima rein ...
Ich hätte die Handschuhe während der Hinfahrt doch etwas weiter weg vom Blei
oder ähnlich schwerem Gerät weg parken sollen.
Jedenfalls war das ein minikleines unsichtbares Löchlein das auch am Anfang
des TG nicht aufgefallen ist.

Es ist ziemlich erstaunlich wieviel Wasser dann doch über so ein Löchlein
kommen kann - der Anzug war bis zum Ärmel hoch _nass_ - ich bin halt mit
erhobenem Daumen weitergetaucht um den Wassereinbruch so gering wie möglich
zu halten.

....Gottseidank war der Einbruch nicht am Mittelfinger .... )))

Gruss
Michael

--
Ich lese diese Mailaddi nicht - direkte Antwort bitte an michael ät.
tauchschule (minuszeichen einfügen) mini.deblabla <---ohne blabla und mit
einem @


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  #9  
Old 03-18-2004, 08:57 AM
Jan Olsen
 
Posts: n/a
Default Re: Kalte Finger

Annerose und Guenter Mildenberger wrote:
....
3-Finger Handschuhe
>
> normale aus Neoprem, sind ziemlich steif und unbeweglich.
> GNT Beweglichkeit sehr gut, keine Probleme mit Ausruestungs-
> handling

....
>
> Am Besten finde ich noch die GNT-Handschuhe. Einer bzw. beide
> waren allerdings immer nass. Trotz nass, noch am waermsten von
> den ganzen Handschuhvarianten. Beweglichkeit trotz nur 3 Fingern
> sehr gut. Ich habe sie mir jetzt als Reservehandschuhe fuer Trocki
> bzw. fuer den HT zugelegt.


Kann ich nur bestätigen, die GNT Handschuhe hab ich (innen noch nass vom
Vortaucher) angezogen und eine gute halbe Stunde bei 4 Grad ohne wirklich
kalte Hände getaucht.
Ich bin wirklich am Überlegen, ob ich mir an meinen neuen Trockie noch ein
Ringsystem montiere oder gleich nur die Dinger nehme!!

Bis dann
Jan
--
Lieber nass tauchen als trocken feiern!
Disclaimer: Ich äußere meine Meinung, es sei denn ich habe gerade keine
http://www.drst.info/member.php?pcpa...r&memberid=204


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  #10  
Old 03-18-2004, 10:26 AM
Leon Berger
 
Posts: n/a
Default Re: Kalte Finger

Hallo Annerose,

Annerose und Guenter Mildenberger wrote:
> ich weiss nicht. Ich mag eigendlich keine Gewaltstrecken unter
> Wasser, lieber cm um cm Buddy´s die km machen wollen, haben
> groessere Probleme mit mir. Aber vielleicht darf ja Leon im Sommer
> mal bei einem TG unter meinem Schneckentempo leiden


Im Sommerurlaub werden keine Meter gemacht, ausser nach unten - das geht
aber automatisch und lässt sich schwer kontrollieren

Horizontale Meter passieren nur bei Navigationsfehlern und die sind bei
reinen Vertikalbewegungen sowieso nahezu unmöglich :D

--
Liebe Grüsse
Leon


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