Re: Solo-Diver-Brevet

Hi,

"Volker Mueller" <volker-news@flinux.de> schrieb im Newsbeitrag news:slrncc8acr.8oq.volker-news@flinux.flinux.in-berlin.de...
Hi Ihr,

> ob Ihr's glaubt, oder nicht: Mir wurde gestern an der Basis in Altenhof
> (Werbellinsee) ein "Solo-Diver-Brevet" von TDI (was auch immer das
> heisst)

Telecommunications for the Deaf, Inc.

<raeusper - sorry, das ist nicht besonders pc> Technical Diving International

Machen PADI ein bisschen Konkurenz, sind aber auch nicht besser, so kann man z.B. in Malaysia den Nitrox Kurs billiger und schneller machen und bestehen, als bei PADI - ohne jemals Nitrox getaucht zu haben (warum auch?)
Soll sogar fürs crossover taugen.

Die Instructoren die ich kennenlernen durfte, waren alle gut drauf und allzeit bemüht die Leute in die Tiefe zu locken ...

Der "Technical Divemaster" bzw. der VIPI - "Visual Inspection Procedures Inspector" scheinen mir besonders erstrebenswert.
Beschreibung siehe unten.

=== Start 1:1 Zitat TDI -Website
Technical Divemaster
This course is the third stage of training in the series of TDI’s program. Advanced dive planning

Visual Inspection Procedures Inspector

==== End

Da hat's ihnen wohl selbst die Sprache verschlagen.

Joerg

> Macht Padi wahrscheinlich genauso, so nach dem Motto, nimm die
> Pressluftzeiten mal x.5 und dann Teil das durch die Aussentemperatur
> multipliziert mit der Schuhgroesse des Instructors et voila
>


Hallo!
Padi (D-SAT) hat Tabellen für EAN32 und EAN36.
Man kann natürlich auch die DECO 2000 nehmen und dann mit der entsprechenden
EAD arbeiten.

Thomas

Hallo Markus,

Markus Winter wrote:

> >> als vorher ausser dass ich eine laengere Grundzeit habe (ohne in Deko zu
> >> kommen)?

*g* jeder TG >10m ... *g*

> Das man dann nicht selbst mischen kann ist klar, allerdings fuell ich ja
> meine Flaschen auch nicht selber sondern geb die dem Mann an der
> Lufttanke der hoffentlich die Betriebsanleitung von dem Kompressor
> gelesen hat.

Koennen und duerfen darfst Du fuer Dich schon.
Wer will es Dir verbieten ?
Ob's Sinn macht steht auf einem anderen Blatt.

Einen Strick bekommst Du nur gedreht wenn was schieflaueft und Du
die noetige Sorgfalt nicht hast walten lassen. Ggf. wirds auch
aufwendig Sachkunde nachzuweisen.

Aber so prinzipiel und grundsaetzlich:
"Verboten" ist es nicht.

Gruss Guenter

--
Antworten bitte an mildenbergers AT yahoo.com,

Joachim Warner schrieb:
[snip]
>Stimmt, wer bei einem PADI-Fragebogen das eigenverantwortliche Denken
>beginnt, droht durchzufallen!

Das sehe ich anders: Durchfallen tun eigentlich nur die richtig
Dummen...
--
mfg.tinoo

On Tue, 08 Jun 2004 13:37:33 +0200, Annerose und Guenter Mildenberger
<milden1234bergers@yahoo.com> wrote:

>Hallo Markus,
>
>Markus Winter wrote:
>
>> >> als vorher ausser dass ich eine laengere Grundzeit habe (ohne in Deko zu
>> >> kommen)?
>
>*g* jeder TG >10m ... *g*

jaja, ich weiss ... Haarspalter

>> Das man dann nicht selbst mischen kann ist klar, allerdings fuell ich ja
>> meine Flaschen auch nicht selber sondern geb die dem Mann an der
>> Lufttanke der hoffentlich die Betriebsanleitung von dem Kompressor
>> gelesen hat.
>
>Koennen und duerfen darfst Du fuer Dich schon.

Schon, aber ich wills ja nicht mal fuer mich machen, sprich ich brauch
das Wissen wie man es mischt nciht mal fuer den Eigengebrauch sondern
will eigentlich nur hingehen und sagen: 1x Fuellen mit EANxx bitte. Und
dafuer brauch ich weder ne Padi, noch ne CMAS oder wasauchimmer
Ausbildung



--
Gruss
Markus

Hallo Matthias,

"Matthias Frey" <me@privacy.net> schrieb im Newsbeitrag
newsnmcc09lmf371iaci8lqvg33gkmir7fmq4@4ax.com...
> Das allerdings, das glauben Dir die Wenigsten )

ich glaub es dem Jo )

Liebe Grüße
Leon

Hallo Markus,

Markus Winter wrote:

> >> Das man dann nicht selbst mischen kann ist klar,

> >Koennen und duerfen darfst Du fuer Dich schon.
>
> Schon, aber ich wills ja nicht mal fuer mich machen,

war mir schon klar.
Mir gings um die Klarstellung.

Ich bin da in letzter Zeit auf dem einen Ohr etwas hellhoerig geworden.

So nach dem Motto:

"Man darf nur mit CE Ausruestung ins Wasser"
"Man darf nicht selber mischen"
"Man darf seine Pulle nicht oeffnen sonst verfaellt der Tuev"
"Man darf nicht selbst am Automaten schrauben"
"Man darf keine 2te Stufe von abc an erste von xyz schrauben"
"... etc ..."

Nach meinem Geschmack ersteckt sich die unreflektierte Regelglaeubigkeit
inzwischen auch auf nicht existende Regeln

Gruss Guenter

--
Antworten bitte an mildenbergers AT yahoo.com,

Klaus Jaeckle wrote:
> Richard Pyle hat seine Tiefen Stops eingefuegt, um die Muedigkeit zu
> senken - inklusive dann leicht erhoehter Endsaettigung.

Also...seiner Erzählung nach hat er sie gemacht, um seinen
Forschungsobjekten genügend Zeit zum "Druckausgleich" zu geben. Und weil ihm
sonst immer die Flunken wehgetan haben...

Womit ich dir aber nicht grundsätzlich widersprechen mag.

> Wenn mich etwas muede macht, dann sind das eher Unterkuehlung oder
> mehere TGs pro Tag, ...

Dafür spricht auch meine Erfahrung, daß ich früher nach nur 4 flachen
Übungs-TG bei 4°C regelmäßig auf dem Zahnfleisch nach Hause gekommen bin -
wogegen 1-2 tiefe Deko-TG durch die Bank echte Peanuts war.

Interpretationswürdig finde ich allerdings die Tatsache, daß ich in
Messinghausen nach TG unter erhöhtem pO2 in voller Ausrüstung ganz locker
vom Ausstieg bis zum Parkplatz joggen konnte. (Was ja an sich bereits ein
fragwürdiges Verhalten ist - aber das ist auch lange her*g*) Auch im
weiteren Verlauf trat kein vergleichbarer Erschöpfungszustand ein.

War mein Stoffwechsel tatsächlich vom O2 so hochgedreht, daß mich die Kälte
nicht so erschöpft hatte? Dann hätte die Erschöpfung lediglich einige Zeit
später eintreffen müssen. Oder lag´s am geringeren pN2? Oder sollte es gar
nur Einbildung gewesen sein...? :o)

*fragend guck*

Mat²

On 2004-06-09, Annerose und Guenter Mildenberger <milden1234bergers@yahoo.com> wrote:
Hi Guenter,

> jaja
> boes ? nein, nur oft unnoetig bzw. fehl am Platz
> Teuer ? Letzten Urlaub gab's das ohne Zuschlag
ond dann keines verwendet?

>> Da Geiz geil ist mach ich so fast nur noch EAN-TGs. Da kann ich mal 35' im
>> 35-40m Bereich rumhaengen und komme immer noch nach 70' aus dem Wasser.
>
> Ja, waere ein Grund. Jura z.B.
> Aber just Wand ?
> Aufwand, s.o.
jep, auch bei just Wand! Aufwand ... gleich gross wie Luft.
(jedenfalls fuer mich). O2 Messung geht 20', wo ist der grosse
Aufwand?

>> Tiefer 40m sieht's ja so anderes aus in unseren Seen, da muss ich
>> unbedingt hin.
>
> muessen tu ich gar nix, mal von Freudenfesten wie
> Steuerbescheid abgesehen
> Aber einfach so um die Routine zu erhalten ...
Welche Rountine?
Zum tauchen ... geht genauso gut mit EAN.

>>10m mehr und 5' evtl. 10' effektive GZ, brauch ich nicht.
>
> Die reichen dafuer aber schon
du bist bescheiden Mir halt ned, dann hab' ich mich gerade
'installiert'.

>> Ihr schreibt ja immer von eure ach so tollen TG mit 15' GZ inkl. Abstieg
>> Wo liegt da der Reiz?
>
> In der Relation von Aufwand und Ertrag
> Pulle aufpusten, aufnehmen, reinhuepfen, fertig.
ond wo ist der Unterschied bei Nitrox?
Pulle wird bei mir mit EAN gepustet anstelle von Luft.
O2 Messung? Buah, dauert keine Minute.

>> Die boese ZNS ... schau mal, was da zusammen kommt, wenn man sich an
>> den pO2 von 1.6bar haelt. Wenn's mehr als 20% ist, ist schon sehr viel.
>
> Hmpf,
> habs vor 'ner ganzen Weile sowas mal durchgerechnet.
> Kam da auf etwas andere Zahlen.
Mit was hast du gerechnet?


>> Und fuer kurze Bounce TGs macht nun mal Nitrox wirklich keinen Sinn.
>
> wenn fuer dich 15' Bounces sind ...
> (zugegeben, incl. 60'' Abstieg
Wuerde mich mal bzgl. Abstiegsgeschwindigkeiten und ihre Auswirkung auf die
Gesundheit schlau machen .... Oder gehst du nur bis 10m

> *gg*
> An den fuer mich interessanten Stellen im Roten Meer/Mittelmeer war Luft
> _nie_ ein Problem. 15er, 18er, 20er, D10 gabs da immer
> Bei (fast allen) Basen/Schiffen mit 12er darfst Du sowieso nicht tief/lang.
> Also stellt sich da die Frage dann auch nicht in der Schaerfe.

Es entschaeft aber die Saettiungsproblematik um eingies. Die Gefahr in die
'Gefahrenzone' fallen ist (fast) gleich Null .

>> 2 Wochen Hoehlentauchen 2TG's pro Tag um 2h, ging fast zu 100% ohne Stopps
>> durch, mit Luft .... haette jeder TG eine Halt von 20-30' gefordert.
>> ZNS war kein Problem. (max. 35%, OTU hab' ich nicht mal berechnet.)
>
> geh nicht in Hoehlen
Kannst du auch im See oder im Meer machen Nur wird's mit 'ner
12er eng

>> Typischer Nitrox-Kurs-TG bei mir (wenn die tauchersichen Voraussetzungen
>> stimmen):
>> Morgen 39m, GZ: 20': EAN32 6' Deko - Luft 22' Deko
>> Nachmittag 30m TG: 35m, GZ: 25' EAN32 5 Deko - Luft 22' Deko.
>>
>> Aber waehrend der Zeit auf 6,3m schaut ihr euch ja Fische an
>
> eben, was stoeren die 15-20 min Unterschied ?
Kommt drauf an ... sie koennen schon stoeren, z.B. Winter.

Mein typ. TG ist ca. 30-35' auf 35-40m, gibt mit EAN schon 30' Deko.
Mit Luft ... fast bei 1h. Es kommt halt auf die TGs an, die man so macht.
(z.B. Thunersee, Entencke von Canyon zu Canyon)

> Luft ist meistens genug dabei (vom letzten Kinder waessern Urlaub mal abgesehen)
> Starke Lampe dabei und Loecher abklappern macht Spass
Ond was stoert's dich, wenn du nun EAN in der Flasche haettest?


gruss Urs

Hallo Urs,

Annerose hat Dir ja schon eine Teil beantwortet ...

> >> Tiefer 40m sieht's ja so anderes aus in unseren Seen, da muss ich
> >> unbedingt hin.

> > muessen tu ich gar nix, mal von Freudenfesten wie
> > Steuerbescheid abgesehen
> > Aber einfach so um die Routine zu erhalten ...

> Welche Rountine?
> Zum tauchen ... geht genauso gut mit EAN.

Tauchen und Tauchen ist zweierlei

Volles Geroedel, dick eingemummelt, Beweglichkeit stark
eingeschraenkt, so huepf ich i.A. nicht abends mal schnell
in den Baggersee. Also ist da ab und an ein TG notwendig,
damit die Automatismen unter erschwerten Bedinungen
wie hoher ppN2 oder Kaelte erhalten bleiben.

Von der oft deutlich besseren Sicht und diversem Viehzeugs
unten red ich jetzt mal nicht.

> >> Die boese ZNS ... schau mal, was da zusammen kommt, wenn man sich an
> >> den pO2 von 1.6bar haelt. Wenn's mehr als 20% ist, ist schon sehr viel.

> > habs vor 'ner ganzen Weile sowas mal durchgerechnet.
> > Kam da auf etwas andere Zahlen.

> Mit was hast du gerechnet?

ist schon 'ne Weile her, Tabellen aus dem Netz.

> Wuerde mich mal bzgl. Abstiegsgeschwindigkeiten und ihre Auswirkung auf die
> Gesundheit schlau machen .... Oder gehst du nur bis 10m

Welche Auswirkungen ? N2 ? haelt sich in Grenzen. Langsam belueftete
Koerperhoehlen (deine anderes Posting) ? Welche ?

> > *gg*
> > An den fuer mich interessanten Stellen im Roten Meer/Mittelmeer war Luft
> > _nie_ ein Problem. 15er, 18er, 20er, D10 gabs da immer
> > Bei (fast allen) Basen/Schiffen mit 12er darfst Du sowieso nicht tief/lang.
> > Also stellt sich da die Frage dann auch nicht in der Schaerfe.
>
> Es entschaeft aber die Saettiungsproblematik um eingies. Die Gefahr in die
> 'Gefahrenzone' fallen ist (fast) gleich Null .

noe Wieso ?
Bei entsprechender Profilwahl und entsprechenden TG Planung,
lange Oberflaechenpausen, auch mal eine Tauchpause, da schrumpfen
die Unterschiede fast zur Bedeutungslosigkeit zusammen.

> >> Aber waehrend der Zeit auf 6,3m schaut ihr euch ja Fische an

> > eben, was stoeren die 15-20 min Unterschied ?

> Kommt drauf an ... sie koennen schon stoeren, z.B. Winter.

mich i.A. nicht. Seildeko ok, ohne Show nervts.

> > Luft ist meistens genug dabei (vom letzten Kinder waessern Urlaub mal abgesehen)
> > Starke Lampe dabei und Loecher abklappern macht Spass

> Ond was stoert's dich, wenn du nun EAN in der Flasche haettest?

nix, aber Luft tuts genauso.

Abgesehen von einem Punkt:
Heute gibts Luft und Nitrox und ich kann im grossen und ganzen
nach meinem Gusto tauchen gehen.Morgen gibts vielleich nur noch
Nitrox. Wuerde mich stoeren, ggf. sogar sehr.

Gruss Guenter

--
Antworten bitte an mildenbergers at yahoo punkt com

FAQ von d.r.s.t unter http://www.oschn.de/drst/