Re: Gehirnwäsche?

Hallo Andre,

Andre Monz wrote:
> Als ich diese NG ein wenig durchgegoogelt habe, bin ich beim Thema
> PADI&Co. immer mal wieder auf den Begriff Gehirnwäsche gestossen.
> Kann mir mal jemand erläutern, welche Art von 'Gehirnwäsche' da
> betrieben werden soll?

ist ganz einfach. Bei dieser Art der "Ausbildung" wird dem Schüler unter
Zuhilfenahme bunter Videos eingebleut, daß Tauchen ganz leicht und ohne
jegliche Gefahr ausgeübt werden kann, sofern man sich an die von der
Ausbildungsorganisation vorgegebenen Grenzen (die diese Firmen gerne als
allgemein gültige Genzen durchsetzen wollen) hält. Zudem wird das "Wissen"
immer nur in sehr kleinen Portionen gereicht mit Hinweis auf den nächsten
Kurs, der dann das "erworbene Wissen" erweitert.

Beispiel: Es wird vermittelt, daß sicheres Tauchen nur innerhalb der
"Nullzeit" möglich ist. Dazu empfehle ich die Lektüre von Matthias Frey:
http://www.ppo2.at/nullzeit.htm

Weiters empfiehlt PADI eine Aufstiegsgeschwindigkeit von 18m/min. Ich kenne
Fälle, bei denen nach so einem Aufstieg viele Dekokammerfahrten notwendig
waren, um die Folgen dieses raschen Aufstiegs zu eliminieren.

Eine gute Informationsquelle findest Du unter http://www.peter-rachow.de


--
Gruss aus Wien
Leon Berger

Hi Martin,

Martin Heggli wrote:
> Auf den genannten Seiten,
> zumindest auf einer der beiden, ist vieles überspitzt geschrieben und
> das kann zu einem falschen Bild führen. Was meiner Meinung nach auch
> der Sinn gewisser Artikel ist...

logo, weil die Autoren dieser Artikel ja immenses wirtschaftliches Interesse
an Ausbildung haben...

--
Gruss aus Wien
Leon Berger

Martin Heggli wrote:
> Dann hat sich das Thema "Gehirnwäsche" schon erledigt...

für Dich vielleicht. Wenn man aber ein wenig über den Tellerrand von PAID
blickt, merkt man (Du vielleicht nicht), daß es ein Taucherleben neben PAID
gibt, bei dem eigenes Denken mit dem dazu gehörenden, eigenständigen Handeln
die Voraussetzung für wahres Tauchvergnügen bietet. Oder gehörst Du zu
denen, die einen Guide benötigen, der einen sicher über die Straße bingt?
Fährst Du Auto nur mit Buddies?

--
Gruss aus Wien
Leon Berger

Leon Berger schrieb:

> die Voraussetzung für wahres Tauchvergnügen bietet. Oder gehörst Du zu
> denen, die einen Guide benötigen, der einen sicher über die Straße bingt?
> Fährst Du Auto nur mit Buddies?
>
Hallo,

seltsam, da gibt es doch seit vielen Jahrzehnten gestandene Kapitäne von
grossen hochseetauglichen Schiffen die dann für eine Hafeneinfahrt einen
Lotsen an Bord nehmen müssen.
Dein Vergleich hinkt so, der kann schon nicht mehr gehen.

Bye

Uwe Hercksen wrote:

> seltsam, da gibt es doch seit vielen Jahrzehnten gestandene Kapitäne von
> grossen hochseetauglichen Schiffen die dann für eine Hafeneinfahrt einen
> Lotsen an Bord nehmen müssen.

Das ganze Lotsenzeug ist doch auch nur eine Erfindung geldgieriger,
kommerzieller Vereinigungen, die den Schiffen die freye(TM) Fahrt zum
Hafen verwehren wollen ))

Jürgen

Hallo Jürgen!

Jürgen Schmidt schrieb:
> Das ganze Lotsenzeug ist doch auch nur eine Erfindung geldgieriger,
> kommerzieller Vereinigungen, die den Schiffen die freye(TM) Fahrt zum
> Hafen verwehren wollen ))

Da liegtst Du glaube ich komplett daneben. Es gibt genügend schwierige
Einfahrten, wo der Kapitän für jede kompetente Hilfe dankbar ist.


Viele Grüße
Oliver

Oliver Vecernik wrote:
> Hallo Jürgen!
>
> Jürgen Schmidt schrieb:
>
>> Das ganze Lotsenzeug ist doch auch nur eine Erfindung geldgieriger,
>> kommerzieller Vereinigungen, die den Schiffen die freye(TM) Fahrt zum
>> Hafen verwehren wollen ))
>
>
> Da liegtst Du glaube ich komplett daneben. Es gibt genügend schwierige
> Einfahrten, wo der Kapitän für jede kompetente Hilfe dankbar ist.
>
>
> Viele Grüße
> Oliver
Sorry, ich vergass die <IRONIE> und </IRONIE>-Tags. Wird hiermit
nachgeholt.

Jürgen

Martin Heggli wrote:
> Und lass die Millionen da draussen
> entscheiden, was "wahres" Tauchvergnügen ist und was nicht...

frei nach dem Motto: Leute esst Schei..., Millionen von Fliegen können nicht
irren... ?

> Und ich habe kein Bedürfnis auszuprobieren, ob
> man vielleicht auch mit nur 3 Räder fahren kann - nur um die Kosten
> des vierten Rades sparen zu können...

Falsch! Du fährst bei PAID nicht mit vier Rädern, sondern hast die
Stützräder links und rechts auch noch dran.

"Martin Heggli" schrieb > Gähn, immer die gleiche, alte Leier... Aber träum
nur weiter, dann
> machst du nix dümmeres. Und lass die Millionen da draussen
> entscheiden, was "wahres" Tauchvergnügen ist und was nicht...

Sorry Martin,
aber dieses Argument zieht hier nicht.
Ist doch als wolltest du das bekannte "Fresst S****e millionen Fliegen
können sich nicht irren" nur neu aufwärmen.
Wenn den Millionen keine Möglichkeit der Wahl gegeben wird dann ist das
keine freie Entscheidung.
Den allermeisten wird doch in der Ausbildung bereits jegliche Offenheit
verweigert.
Die Leute haben nun mal vom Tauchen vor der Ausbildung normalerweise keine
Ahnung. Also können sie auch nicht entscheiden wie gut die Ausbildung denn
eigentlich ist. Wen ihnen dann in dieser Schmalspurausbildung das Licht am
Ende des Tunnels auch noch als das Licht des entgegenkommenden Zuges
verkauft wird werden sie nicht nachfragen ob es was hellers als die Kerze
des Anweisers gibt. Einige wenige fangen später an sich kundig zu machen. Da
wird dann bei vieleicht 10% das Gehirn eingeschaltet. Davon bleiben dann
noch weniger überhaupt beim Tauchen. Der Rest wurde nur Abkassiert und auf
der Funschiene über den Tisch gezogen!

>
> >Fährst Du Auto nur mit Buddies?
>
> Ne, aber ich fahre ein Auto mit 4 Rädern - und bin überzeugt davon,
> dass das gut ist so. Und ich habe kein Bedürfnis auszuprobieren, ob
> man vielleicht auch mit nur 3 Räder fahren kann - nur um die Kosten
> des vierten Rades sparen zu können...

Nee, du nimmst das 5. Rad auch noch mit und behauptest, das es notwendig ist
damit du nicht denken musst...
Dafür dann noch wegen der Sonderausstattung viel Geld bezahlt.
Danke nein.
Ich brauch nur so viele Räder wie es "Sinn" macht.
Ob 2 oder 3 oder 4 spielt dafür keine Rolle.
Ein guter Taucher ist ein emanzipierter Taucher.
Emanzipiert vom Guide, den er natürlich wie einen Lotsen dann mitnimmt wenn
er sich in einer unklaren Situation eine Gegend zeigen lässt.
Aber wenn man dann die Orts und Tauchplatzkentnisse hat, wofür dann noch nen
Guide der dann wieder überflüssig ist. Es gibt auch Kapitäne die für einige
lotsenpflichtige Schiffsstrecken ein Lotsenpatent haben, die sind sich
selber genug. Es gibt aber genügend Meeresplätze wo ein Kapitän eben nur
alle Jubeljahre hinkommt, aber sich die Untiefen und Fahrrinnen immerhalb
von Wochen komplett ändern. Da möchte er nicht mit seinem Pott
hängenbleiben. Der Lotse ist jeden Tag dort und kennt eben sein Revier. Da
es da aber um Geld, Menschenleben und hohe Werte geht, die Reedereien aber
von natur aus knauserig sind Ölreste uns Wracks im Zweifel halt in teures
nationales Eigentum des Landes übergehen das die Wasserstrasse pflegen muss,
macht man eben Lotsenzwang. Solche Tauchplätze findest du aber extrem
selten. Vieleicht in einigen Höhlen
oder in sehr stark gezeitenabhängigen Gewässern. Ein Guide ist der Mensch
mit Ortskentnissen die der Taucher nicht immer direkt haben kann, wie ein
Lotse eben. Es gibt einige Ecken in denen ich auch Guide sein könnte. Darf
ich da dann , nach deiner Definition, alleine Tauchen?? Ich hab ja dann
immer ne Guide bei mir...

kopfschüttelnde Grüße
Oliver

Martin Heggli schrieb
> Also bring einen vergleich, der realistisch ist!

Das würde den Unterhaltungsfaktor dieser Diskussion aber sehr nach unten
ziehen.
Zu mal es auch noch der erste wäre.

Schönen Gruß
Niko