Sauerstoff-Notfall-Set

Hallo zusammen,

kennt jemand von euch das OxyVit Sauerstoff-Notfall-Set
(http://www.uwc.at/artikel/oxyvit.html ) oder Ähnliches?

Dürfen Sauerstoffflaschen (dieser Größe) im Flugzeug mitgenommen
werden? Wie lange "hält" der Sauerstoff, wenn er nicht gebraucht wird,
dh müssen die Flaschen periodisch entleert und neu befüllt werden.

Liebe Grüße aus Wien, Kurt


Kurt Decker
A-1070 Wien, Neustiftgasse 3/3
decker@bdr.at
www.bdr.at

On Sun, 11 Jul 2004 09:16:31 GMT, "Walter Elefant"
<cocofant@chello.at> wrote:

>hai kurt ,warum fragst du nicht peter (uwc) selber.tauchergrüsse und servus
>aus wien 8,walter

Hallo Walter,

habe ich versucht, aber Peter hat mir nur mitgeteilt, dass er dieses
Ding nicht mehr vertreibt und mich an den Produzenten verwiesen.

Dessen Antoworten waren nicht wirklich befriedigend (hat mir
eigentlich nur eine Preisliste gesandt), weshalb ich vom geballten
Wissen der NG zu profitieren hoffe.

lg in die Josefstadt aus dem Neubau
Kurt
Kurt Decker
A-1070 Wien, Neustiftgasse 3/3
decker@bdr.at
www.bdr.at

hai kurt ,warum fragst du nicht peter (uwc) selber.tauchergrüsse und servus
aus wien 8,walter


"Kurt Decker" <decker@bdr.at> schrieb im Newsbeitrag
news:40f0efe9.328989156@news.etel.at...
> Hallo zusammen,
>
> kennt jemand von euch das OxyVit Sauerstoff-Notfall-Set
> (http://www.uwc.at/artikel/oxyvit.html ) oder Ähnliches?
>
> Dürfen Sauerstoffflaschen (dieser Größe) im Flugzeug mitgenommen
> werden? Wie lange "hält" der Sauerstoff, wenn er nicht gebraucht wird,
> dh müssen die Flaschen periodisch entleert und neu befüllt werden.
>
> Liebe Grüße aus Wien, Kurt
>
>
> Kurt Decker
> A-1070 Wien, Neustiftgasse 3/3
> decker@bdr.at
> www.bdr.at

On Sun, 11 Jul 2004 11:28:38 +0200, Frank Schellenberg
<info@si-groupreisen.com> wrote:


>> Dürfen Sauerstoffflaschen (dieser Größe) im Flugzeug mitgenommen
>> werden?
>
>Darfst Du... in entleertem Zustand.

Da bringen sie aber nicht sonderlich viel . Wüsste nicht wo ich zB
auf Gozo oder in Dahab (geschweige denn in Madagaskar) eine
Sauerstoffüllung bekomme.

Ist das bei allen Fluglinien so? Kann man diese Dinger allenfalls als
medizinische Utensilien deklarieren und so - natürlich gegen Aufpreis
- doch mitnehmen bzw. vorab versenden?

lg Kurt


Kurt Decker
A-1070 Wien, Neustiftgasse 3/3
decker@bdr.at
www.bdr.at

hai kurt,leider kann ich dir deine fragen nicht beantworten,noch nicht.habe
mir aber gestern einen notfallkofer im ebay gekauft.155?.wenn du den koffer
sehen willst,gehe zu ebay mit der nummer5106982026.ich glaube es gibt noch
welche.servus walter


"Kurt Decker" <decker@bdr.at> schrieb im Newsbeitrag
news:40f100c7.333308750@news.etel.at...
> On Sun, 11 Jul 2004 09:16:31 GMT, "Walter Elefant"
> <cocofant@chello.at> wrote:
>
> >hai kurt ,warum fragst du nicht peter (uwc) selber.tauchergrüsse und
servus
> >aus wien 8,walter
>
> Hallo Walter,
>
> habe ich versucht, aber Peter hat mir nur mitgeteilt, dass er dieses
> Ding nicht mehr vertreibt und mich an den Produzenten verwiesen.
>
> Dessen Antoworten waren nicht wirklich befriedigend (hat mir
> eigentlich nur eine Preisliste gesandt), weshalb ich vom geballten
> Wissen der NG zu profitieren hoffe.
>
> lg in die Josefstadt aus dem Neubau
> Kurt
> Kurt Decker
> A-1070 Wien, Neustiftgasse 3/3
> decker@bdr.at
> www.bdr.at

> Das ist nicht wirklich viel für 220EUR,
> ca 30 min eine recht schlappe O2 Anreicherung...
> eher als Placebo anzusehen.
> Die angegebene Anreicherung ist meiner Meinuing nach ziemlich
> optimistisch gerechnet

....wäre es da nicht schlauer, einfach aus einer mit z.B. EAN80 oder mehr
gefüllten Nitroxflasche nebst erster und zweiter Stufe zu atmen - kostet
nichts extra, wenn man eine solche dabei hat und man kriegt das Zeug mehr
oder weniger ohne Verluste direkt in die Lunge, sofern der Taucher bei
Bewußtsein ist und sein Mundstück im Mund halten kann Und eine volle
Flasche sollte an der Oberfläche auch länger als knappe 30min reichen...


Gruß Jens

On Sun, 11 Jul 2004 13:19:10 +0200, Dietmar =?iso-8859-1?Q?L=FCck?=
<luckydiver@gmx.de> wrote:


>Zumindest in DAhab gibt's genügend Basen die auch O2 haben. Wenn Du dort
>Gast bist füllen die Dir sicher auch Deine Flasche. Bringt Dir aber nicht
>viel, denn diese Basen haben den O2 dann auch imme rselbst dabei.
>
Stimmt schon, wenn man mit der Basis taucht. Aber da es in Dahab sehr
viele Spots gibt, die von Land aus betaucht werden, kann man auch ohne
"Unterstützung" durch eine Basis tauchen. Und da wäre Sauerstoff für
den Notfall durchaus zu begrüßen.

lg Kurt

Kurt Decker
A-1070 Wien, Neustiftgasse 3/3
decker@bdr.at
www.bdr.at

On Sun, 11 Jul 2004 13:24:59 +0200, Robert Weilhammer
<robert@comfu.de> wrote:

Hallo Robert,

>Wenn man von einer normalen Atmung eines Erwachsenen ausgeht (ca 15
>Atemzüge / min) und einem Atemzugvolumen von ca 800ml sollte die
>Sauerstofflieferleistung rein rechnerisch schon min. 12l/min betragen.
>
danke für deinen Hinweis. Habe aufgrund deiner Anregung "recherchiert"
und Folgendes gefunden: "Der Sauerstoff-Fluss kann von 0 bis
mindestens 15 Liter pro Minute (15 Liter sind die Minimalempfehlung
des European Committee for Hyperbaric Medicine) eingestellt werden. "
(Quelle: http://www.watersafety.net/o2tipps/do2unit1.htm).

Dann dürfte das "Notfall-Set" eher ein Placebo sein; werde dann wohl
die Finger davon lassn.

Nochmals danke, Kurt

Kurt Decker
A-1070 Wien, Neustiftgasse 3/3
decker@bdr.at
www.bdr.at

Moin,

Kurt Decker schrieb
> kennt jemand von euch das OxyVit Sauerstoff-Notfall-Set
> (http://www.uwc.at/artikel/oxyvit.html ) oder Ähnliches?

Für die Versorgung von verunfallten Tauchern ist die mitgelieferte Flasche
viel zu klein. Dies gilt vor allem für Urlaub in Ländern, in denen der Weg
zur nächsten Druckkammer etwas lang ist (z.B. Ägypten).
Kurze Rechnung: 0,3l*200bar = 60 barl. Bei einem Atemminutenvolumen von 15
l/min sind das glatte 4 Minuten. Damit ist niemandem geholfen.

Vernünftig sind IMHO Flaschen ab einer Größe von 5l:
1.000l O2: 15 l/min= 66 min.
Je größer, desto länger, desto besser. Eine Stunde Versorgungszeit sollte
das Minimum sein, auch in Europa.

Außerdem scheint es so, dass in diesem Set nur eine Automat mit Constant
Flow enthalten ist. Der ist für nicht selbst atmende Patienten sinnvoll. Bei
selbstatmenden Patienten ist ein bedarfsgesteuerter Automat erste Wahl, da
er die maximal mögliche Versorgungszeit deutlich verlängert. Außerdem ist
der Constant Flow - wie bereits erwähnt - zu niedrig ausgelegt. Es sollten
IMHO min. 16 l/min sein, also das vierfache. Von daher passt homöopathisch
ganz gut

Fazit: Ein vernünftiges Sauerstoffsystem sollte über Demand- und Constant
Flow-Automaten verfügen und eine ausreichende Versorgung ermöglichen.

Die Idee mit EAN 80 finde ich nicht so doll. Ich würde grundsätzlich O2 auch
als Dekogas einsetzen und damit auch die Option einer Notfallversorgung
haben.

Ich habe mal von der Möglichkeit gelesen, einen Tauchautomaten als
Beatmungsgerät einzusetzen, da der Ausgangsdruck im Rahmen sei (0,6 bis 0,8
bar über Umgebungsdruck) und die im Vergleich zur Beatmung durch Helfer
höhere Luftlieferleistung keine Rolle spiele. Weiß einer mehr darüber?

Gruß
Niko

Hi NG,

> >Ich habe mal von der Möglichkeit gelesen, einen Tauchautomaten als
> >Beatmungsgerät einzusetzen, da der Ausgangsdruck im Rahmen sei (0,6 bis
0,8
> >bar über Umgebungsdruck) ....

0,6 bis 0,8 bar ist deutlich über dem Bereich, mit dem normalerweise beatmet
wird. Man muß den Patienten dabei also wirklich gut im Blick behalten und
frühzeitig den Knopf freigeben. Wenn die Drücke wirklich so hoch sind,
drückst Du mit Sicherheit große Luftmengen in dem Magen (Öffnungsdruck für
die Speiseröhre: ~20 mbar). Das kann sehr unerwünschte Folgen haben, wenn
der Magen sich dann irgendwann wieder entleert.

> Wenn man eine 2Stufe eines Atemregler einsetzen will, sollte man das
> Ausatemventil blockieren da ansonsten sehr viel Gas verloren geht.

Dann hättest Du aber maximal den vollen Mitteldruck im Patienten, oder habe
ich einen Denkfehler? Du müsstest ihn wirklich gut im Auge behalten....
siehe oben.

> Eine elegantere Methode wäre, die 2 Stufe des Atemreglers an den
> Einlass eines Ambubeutels per Adapter anzubringen und so eine sehr
> Gasökonomisch günstige 100% O2 beatmung zu realisieren.

Perfekt! Seit einiger Zeit hat Dräger ein Demandventil, das auf den
Beatmungsbeutel aufgesteckt wird und im Prinzip wie jede zweite Stufe
funktioniert. Selber Basteln dürfte den Geldbeutel aber deutlich schonen.

Viele Grüße,
Frank