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  #1  
Old 03-07-2005, 06:30 AM
Nils Berthold
 
Posts: n/a
Default Notfall simulieren

Wie steht Ihr dazu beim ersten Tauchgang mit einem "Neuen Bekannten",
wesentlich Unerfahrener als Tauchbuddy, einen Notfall zu simulieren??

Hab ich gehabt:

Bin mit Ihm ins Wasser (Brückensprung 4m) unten Getroffen, letzte Kontrolle
und dann ein bischen im Kreis gepaddelt.

Auf einmal legt er sich auf die Seite und spielt Toter Mann.

Was soll man davon halten??

br

Nils

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  #2  
Old 03-07-2005, 06:33 AM
Jens Bothe
 
Posts: n/a
Default Re: Notfall simulieren

Hallo,

> Auf einmal legt er sich auf die Seite und spielt Toter Mann.
>
> Was soll man davon halten??


Ihn zusammenscheißen und nicht mehr mit ihm tauchen....


Übungen etc. sollten insoweit schon abgesprochen sein.

Grüße

Jens
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  #3  
Old 03-07-2005, 07:04 AM
Jan Kaven
 
Posts: n/a
Default Re: Notfall simulieren


"Nils Berthold" schrieb im

> Auf einmal legt er sich auf die Seite und spielt Toter Mann.



Hallo Nils,

Theoretisch lernt man ja, wie man mit einem "toten Mann" unter Wasser
umzugehen hat...theoretisch... In einer ernsten Situation (und so sah es ja
für dich aus) ist die Reaktion häufig eine andere als die gelernte. Da kann
es vorkommen, dass der Retter selbst in Panik gerät und überreagiert
(Luftanhalten, Durchschiessen etc.). Aus diesem Grund sind unangekündigte
Übungen niemals durchzuführen. Wer soetwas macht, hat -meiner Meinung nach-
nicht alle Tassen im Schrank.Dem Typ gehört mal kräftig die Meinung
gesagt... absolut inakzeptabel.

Eine Ausnahme bilden Prüfungstauchgänge (Rettung oder zb. CMAS***). Da
können unvorhersehbare Situationen vorkommen, da ja gerade geprüft werden
soll, wie der Prüfling sich unter Stress verhält. So hat mein TL bei einer
Prüfung seine Maske weggeworfen und das Panikorchester gespiellt

Grüße, Jan

P.S. Ich hab schon als Kind gelernt, niemals zum Spassum Hilfe zu
schreien...


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  #4  
Old 03-07-2005, 08:09 AM
Nils Berthold
 
Posts: n/a
Default Re: Notfall simulieren

> Theoretisch lernt man ja, wie man mit einem "toten Mann" unter Wasser
> umzugehen hat...theoretisch...
>


Ich möchte sagen das ich an diesem Tag zweimal versagte:
Das erste mal als ich Ihm nicht sofort nach Lehrbuch half....
das zweite Mal, nach Bemerken des Fakes, als ich ihm nicht unter Wasser
schon in den A**** getreten habe.

Ich lehne mich sehr weit aus dem Fenster wenn ich jetzt sage: Ich habs
gemerkt das es eine Simulation war.....

Wenn es keine gewesen wäre.... Minus ein Taucher!!

Seit dem Erlebnis mach ich vor jedem Tauchgang mit neuen (kommt nicht oft
vor) folgendes ab:
Keine Simulationen!!
Keine Jokes!!

Dann erzähle ich die Geschichte und frage ob meine Begleiter irgendwelche
Gesundheitlichen Probleme haben.

Jaaaa, das verfolgt einen.

Nils










> P.S. Ich hab schon als Kind gelernt, niemals zum Spassum Hilfe zu
> schreien...


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  #5  
Old 03-07-2005, 08:40 AM
Joachim Warner
 
Posts: n/a
Default Re: Notfall simulieren

Nils Berthold schrieb:

> Wie steht Ihr dazu beim ersten Tauchgang mit einem "Neuen Bekannten",
> wesentlich Unerfahrener als Tauchbuddy, einen Notfall zu simulieren??


Moin,

habe sehr lehrreiche Erfahrungen gemacht mit Leuten, die mir als Guide
vorgesetzt wurden.
Guide macht mit X Leuten Checkdive, ich ihm die Buddel unbemerkt
abgedreht und er wurde somit gecheckt. Von megacool Gerät abgelegt und
nachgeguckt bis Panikaufstieg war alles dabei.

Gruß

Jo

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  #6  
Old 03-07-2005, 08:50 AM
Jo Adler
 
Posts: n/a
Default Re: Notfall simulieren


"Annerose und Guenter Mildenberger" <milden_spam-ng1@yahoo.com> schrieb im
Newsbeitrag

>> Auf einmal legt er sich auf die Seite und spielt Toter Mann.
>>
>> Was soll man davon halten??

>
> Uebungen UW nur wenn vorher oder UW abgesprochen.
> Fuer mich waere es der erste und letzte TG gewesen.
>


Ich kenne allerdings durchaus diverse Veranstaltungen aus dem Bereich
"Retten und Bergen", wo am 1. Tag die Devise ausgegeben wurde: Ab jetzt
beginnt die Übung und dauert die nächsten drei Tage... da gehörte u.a. auch
mal dazu, daß jemand 2 Stunden nach dem Tauchgang abends am Grill von Stuhl
kippte. Beobachte dann mal die Reaktion der Teilnehmer und spiele eine
komplette Rettungskette durch!
Ich finde es bei solchen Voraussetzungen durchaus lehrreich. Wie gesagt, die
Voraussetzungen und Rahmenbedinungen müssen natürlich stimmen...

Gruß Jo


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  #7  
Old 03-07-2005, 08:51 AM
Jo Adler
 
Posts: n/a
Default Re: Notfall simulieren


"Jo Adler" <jo.adler@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3930vsF5tka45U1@individual.net...
>
> "Annerose und Guenter Mildenberger" <milden_spam-ng1@yahoo.com> schrieb im
> Newsbeitrag
>
>>> Auf einmal legt er sich auf die Seite und spielt Toter Mann.
>>>
>>> Was soll man davon halten??

>>
>> Uebungen UW nur wenn vorher oder UW abgesprochen.
>> Fuer mich waere es der erste und letzte TG gewesen.
>>

>
> Ich kenne allerdings durchaus diverse Veranstaltungen aus dem Bereich
> "Retten und Bergen", wo am 1. Tag die Devise ausgegeben wurde: Ab jetzt
> beginnt die Übung und dauert die nächsten drei Tage... da gehörte u.a.
> auch mal dazu, daß jemand 2 Stunden nach dem Tauchgang abends am Grill von
> Stuhl kippte. Beobachte dann mal die Reaktion der Teilnehmer und spiele
> eine komplette Rettungskette durch!
> Ich finde es bei solchen Voraussetzungen durchaus lehrreich. Wie gesagt,
> die Voraussetzungen und Rahmenbedinungen müssen natürlich stimmen...
>


Ach ja, vergessen... das galt dann auch UW, aber eben für alle und unter der
o.a. Devise...


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  #8  
Old 03-07-2005, 08:55 AM
Nils Berthold
 
Posts: n/a
Default Re: Notfall simulieren

Joachim Warner wrote:


ich ihm die Buddel unbemerkt
> abgedreht


Auch nicht gerade die feine Englische....


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  #9  
Old 03-07-2005, 09:18 AM
Nils Berthold
 
Posts: n/a
Default Re: Notfall simulieren

geh bei solchen Aktionen selbst bei "Professionals" ein
> nicht unbeträchtliches Risiko ein...
>


VIELEN DANK !!! SUPER!!

weis jemand wie man Kaffee aus der Tastatur bekommt??


Ich hab nur CMAS*, bin Praktiker und so wie ich Tauche.... hat nichts mit
Schönwettertauchen und senkrecht im Wasser stehen gemein.
(Maske ist von Innen Schwarz lackiert)
Als Referenz bin ich so ziemlich das letzte was man heranziehen sollte und
könnte.

Aber ich geb Dir völlig recht, was sich manchmal in Shops oder Basen
abspielt....

Nils
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  #10  
Old 03-07-2005, 09:56 AM
Martin Hillebrand
 
Posts: n/a
Default Re: Notfall simulieren

Hallo Jo.

Joachim Warner schrieb:
> ich ihm die Buddel unbemerkt abgedreht


Das wäre für mich ein Grund gewesen, Dir unvermittelt und direkt einen
Blinker zu setzen. Bei nachfrage weshalb, hätte es unvermittelt den
zweiten gesetzt. Bei der Lieferung dieser hahnebüchenen Begründung hätte
es zum Abschluß einen auf die 12 gegeben.

Notfallsituationen zu provozieren, außerhalb von Prüfungsszenarien halte
ich für fahrlässig & gefährlich.

Mag sein, daß manche Personen falsch reagieren. Kann aber auch sein, daß
diese Leute tödlich falsch reagieren. Sich dann heraus zu reden mit
"wollte Ihn doch nur testen" zeigt, wie hirnkrank dieses Szenario ist.

Wenn ich Mängel an der Ausbildung von Tauchern feststelle, tauche ich
nicht mit diesen.

Manche Dinge kann man meiner Meinung nicht "testen" (wie z.B. den
"echten Ernstfall"), aber man kann Handlungsweisen antrainieren, die
einem hoffentlich Helfen, solche Situationen zu meistern. Antrainieren
und "Ernstfälle testen" ist aber ein riesen Unterschied.

Grüße

Martin.
--
Zum Antworten bitte XY in der Adresse durch einen Punkt ersetzen!
FAQ / Charta von d.r.s.t: http://www.oschn.de/drst/faq.shtml
Schießen *ist* scheiße.
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