Re: Süd-Sinai und Monopolist

On 2005-05-23, Tjark Nikolai <news@tjarknikolai.de> wrote:
Hi Tjark,

> Hallo Robert,
>
> Robert Angermayr schrieb:
>>>Dafuer bekommst Du bei Non-Limit schnell Probleme mit O2-Toxizitaet...
>>
>> echt?
>
> Ja, rechne mal nach. Non-Limit bedeutet doch de facto 3-4 TG pro Tag und
> so wie Nitrox gelehrt wird bedeutet das auch immer schoen "die
> Nullzeiten zu verlaengern"...

Und kannst du mir noch den Zusammenhang mit der O2-Toxizitaet herstellen?

Vor allem, wenn ich bei einem max pO2 in der Region von 1.2 bis 1.4bar bleibe.
(EAN32, 30m --> 1.28bar, EAN36 1.44bar)

Danke.

gruss Urs


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Urs Anliker e-mail: uanliker@ee.ethz.ch
http://www.uanliker.ch
Tauchclub (Sichtweitenseite) http://www.tcaarau.ch

On 2005-05-24, Tjark Nikolai <news@tjarknikolai.de> wrote:

Hi Tjark,

>>>Ja, rechne mal nach. Non-Limit bedeutet doch de facto 3-4 TG pro Tag und
>>>so wie Nitrox gelehrt wird bedeutet das auch immer schoen "die
>>>Nullzeiten zu verlaengern"...
>>
>> Und kannst du mir noch den Zusammenhang mit der O2-Toxizitaet herstellen?
>
> Ich meine CNS%, keine akute Sauerstoffvergiftung.

CNS% ist akute Sauerstoffvergiftung (Paul Bert Effekt)
Braucht halt auch seine Zeit bis das Gehirn durch gebraten ist.

OTU waere Lunge. (Geht auf die Vitalkapzitaet)

>> Vor allem, wenn ich bei einem max pO2 in der Region von 1.2 bis 1.4bar bleibe.
>> (EAN32, 30m --> 1.28bar, EAN36 1.44bar)
>
> Gut, kommt man auf 1,5 bar (immer schoen aufrunden), oder maximal 120
> Minuten pro TG, bzw. 180 Minuten pro Tag. 4 TG a 60 Minuten liegen da
> schon ein gutes Stueck drueber.
>
> Ja, ich weiss, dass man natuerlich nicht die gesamte Zeit den vollen
> ppO2 hat, und man zwischen den TG auch CNS% abbaut, mir geht es auch nur
> um eine Naeherung. Was ich sagen will: Non-Limit-Nitrox-Tauchen ist auch
> nicht ungefaehrlich und nicht die Loesung auf alle Probleme.

Schau dir mal einen Standard-Ferien-TG an, wenn du dabei mehr als
15%CNS hast, war's schon heftig.

Sind wir grosszuegig und gehen auf 50% CNS pro TG.. Jeder TG 50% und
jeweils 1.5h Pause (CNS hat eine Halbwertszeit von 90') ergibt:
94%. Nach 9h Pause sind wir dann wieder bei 00%. (Nach 5ter TG waeren
wir bei 97%.).

Mit 4 TGs pro Tag kriege ich auch eine Oberflaechepause von 3h hin,
dann geht aber die CNS-Belastung nicht so schoen hoch und die
Mikroblasen wuerden sich abbauen

Anmerkung:
Nehmen wir die maximale Zeit pro Tag, waeren wir nach 3
TG's bei der NOAA-Empfehlung.

Um dies zu erreichen sind wir 60' auf 1.5bar, d.h. im 30m Bereich mit
einer 12lt Flasche

Realstischer sind 10' im Bereich von 1.5bar und der Rest deutlich
weniger.

Das Nitrox nicht die Loesung fuer alle Probleme ist, bin ich mit dir
einverstanden. Akzeptiere ich die MOD, dann hab' ich keine groesseren
Probleme im Vergleich zu Luft, hab' aber den Vorteil der geringen
Stickstoffmenge im Koerper.

Ich kann immer noch nicht nachvollziehen, wo das Problem mit O2-Tox
ist bei 0815-Urlaubs-TG mit einem EAN32 oder EAN36. Bei diesen TG ist
die CNS%-Belastung bei 10 bis 15% und so 'vernachlaessigbar'.

Ich behaupte:
So lange du dich unter einem pO2 von 1.5bar bewegst,
kannst du die O2-Tox-Geschichte bei Standard-Urlaubs-TGs (1h tauchen,
kurz auf max. Tiefe, lange im flachen Bereich austauchen) vergessen.

gruss Urs

p.s. will ich 30 Minunten auf 40m rumschwimmen sieht's anderes aus


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