PFO si PFO no

marco brauzzi ha scritto:


> se non è pericoloso, perchè tutte queste precauzioni??

provo a spiegartelo così: non è vero che non è pericoloso, però con
quelle precauzioni si può minimizzare il rischio e conviverci. Poi se
hai un fop di 2^ livello è un'altra cosa.....

E' più chiaro ?

Giorgio

On 25 Apr, 18:23, giorgio <gior.TOGLI.TUTTO....@tin.it> wrote:

> E' più chiaro ?

Vai su google e scrivi il nome del tuo intercolutore: "marco brauzzi".
Vedi un po' che viene fuori.

"Luca Menegotto" <otlucaCAVAMI@CAVAMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:fus0tr$rj2$1@tdi.cu.mi.it...
> Andrea_N wrote:
>
>> Ciao, da empirico: il FOP pur facilitare il passaggio di microbolle
>> dall'atrio destro a quello sinistro e bla bla bla, da qul il
>> desiderio di non avere il FOP o di "chiuderlo" ma io mi chiedo: non
>> sarebbe meglio rivedere le procedure di risalita in modo che queste
>> microbolle non ci siano proprio? A.
>
> Credo non esista questione piu controversa, anche fra gli stessi
> medici. Se e vero quel che mi diceva l'ultimo medico con cui ho parlato
> io, in realta il FOP andrebbe considerato in modo abbastanza pesante
> perche si tratta di una mina vagante anche per chi subacquea non ha mai
> fatto ne mai fara. Non saprei ripeterti, non essendo medico, quali sono
> i maggiori rischi che comporta, pero posso dirti che sono abbastanza
> allibito quando me li ha elencati.
>
> --
> Ciao!
> Luca


Ciao Luca, non conosco correlazioni patologiche del FOP in situazioni
diverse da quelle subacquee. Ammetto l'ignoranza di non essere mai venuto a
conoscenza di eventi gravi a causa del FOP fuori dall'immersioni,
sicuramente ci saranno se te le ha indicate un competente.
Non voglio sembrare un "anti-FOP" (del resto mi riservo il vanto di averne
parlato in pubblico tra i primi in assoluto ne1991), tuttavia mi piace
maliziosamente puntualizzare che in giro si vedono puntualmente
comportamenti assai "pittoreschi" di fronte ai quali, secondo me, il FOP è
l'ultimo dei problemi. Comuque ripeto: non sono un anti-FOP e se c'è penso
costituisca un problema da affrontare nei termini e nei modi ben indicati da
Marco.
ciao
Andrea

Sollie ha scritto:
> On 25 Apr, 18:23, giorgio <gior.TOGLI.TUTTO....@tin.it> wrote:
>
>> E' più chiaro ?
>
> Vai su google e scrivi il nome del tuo intercolutore: "marco brauzzi".
> Vedi un po' che viene fuori.
>



Giorgio

"giorgio" <gior.TOGLI.TUTTO.cap@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4812057d$0$35965$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> marco brauzzi ha scritto:
>
>
>> se non è pericoloso, perchè tutte queste precauzioni??
>
> provo a spiegartelo così: non è vero che non è pericoloso, però con quelle
> precauzioni si può minimizzare il rischio e conviverci. Poi se hai un fop
> di 2^ livello è un'altra cosa.....
>
> E' più chiaro ?
>
> Giorgio

Tu lo spieghi a Marco Brauzzi?

Caspita

d.

"marco brauzzi" <mbrauzzi@gol.grosseto.it> ha scritto nel messaggio
news:fuqqso$t9$1@news.newsland.it...
> PRECAUZIONI IN CASO DI PFO ACCERTATO
> Prescrivere l'adozione di tecniche atte a minimizzare il carico tissutale
> di azoto:
> - stretta adesione alle tabelle decompressive
> - non immersioni ripetute lo stesso giorno
> - non immersioni profonde (> 25-30 mt)
> - mantenere un profilo di immersione "quadra" evitando sbalzi di quota
> - ridotta velocità di risalita negli ultimi 10 mt
> - tenere sempre una velocità di risalita ≤ 10 mt/min
> - effettuare fermate decompressive di 5 minuti tra i 3 ei 6 mt, anche se
> non previste ("fermate di sicurezza")
> - non effettuare manovre di Valsalva durante la risalita, né sforzi
> fisici.(come scaricare dal battello o trasportare equipaggiamenti sub
> pesanti, gonfiare palloni, defecare) poco dopo il termine dell'immersione
>
> Qualcuno l'ha scritto, viene dal sancta sanctorum della subacquea, ma
> insomma .... se non è pericoloso, perchè tutte queste precauzioni??
> Grazie a chi mi risponderà
> Ciao a tutti
> Marco

Ma allora mi domando: poiché in caso di PFO accertato bisogna mantenere
queste precauzioni, data la pericolosità, perchè non viene imposto l'esame a
chi fa subacquea anche ricreativa, affinchè non rischi inutilmente? perché
lasciare che ignari foppati si inabissino correndo inutili rischi facilmente
scongiurabili?
Sono le didattiche che non ci sentono (evidentemente rischierebbero un calo
dele vendite) o ciò non avviene perchè non esiste un ente centralizzato che
controlli le regolamentazioni dell'attività subacquea al punto da stabilirne
le regole come accade per altre attività, più propriamente, sportive?


saluti

d.

d. wrote:
> Sono le didattiche che non ci sentono (evidentemente rischierebbero un calo
> dele vendite) o ciò non avviene perchè non esiste un ente centralizzato che
> controlli le regolamentazioni dell'attività subacquea al punto da stabilirne
> le regole come accade per altre attività, più propriamente, sportive?

Una cosa è certa. Certe didattiche non prevedono nemmeno la menzione del
FOP, almeno per la parte ricreativa. Io stesso l'ho letto per la prima volta
qui che il FOP poteva essere pericoloso nella subacquea, e altrettanto vale
per un mio amico che ha seguito un'altra didattica.

--
Flavio Visentin

Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

"THe_ZiPMaN" <spam@zipman.it> ha scritto nel messaggio
news:fv2aeo$s2l$1@tdi.cu.mi.it...

>
> Una cosa è certa. Certe didattiche non prevedono nemmeno la menzione del
> FOP, almeno per la parte ricreativa. Io stesso l'ho letto per la prima
> volta
> qui che il FOP poteva essere pericoloso nella subacquea, e altrettanto
> vale
> per un mio amico che ha seguito un'altra didattica.
>
> --
> Flavio Visentin

E figuriamoci, ti dicono a malapena come non farti male forse, non di
sicuro... basta vendere.
Ce ne sono di più serie e magari neanche riconosciute ovunque all'estero, e
una in particolare nota in tutto il mondo che non ti dice nulla ma che viene
riconosciuta ovunque tu vada.

saluti

d.

d. ha scritto:
>


> Tu lo spieghi a Marco Brauzzi?
>
> Caspita
Per l'amor di Nettuno!!! Me ne guardo bene! Il tono del post mi sembrava
simile al tuo, poi Sollie mi ha detto di fare un search su Google.... e
mi sono sentito una m.....

Che dire... spero solo che il dottore sia di animo buono e spirito sportivo.

Giorgio

giorgio ha scritto:
> d. ha scritto:
>>
>
>
>> Tu lo spieghi a Marco Brauzzi?
>>
>> Caspita
> Per l'amor di Nettuno!!! Me ne guardo bene! Il tono del post mi sembrava
> simile al tuo, poi Sollie mi ha detto di fare un search su Google.... e
> mi sono sentito una m.....
>
> Che dire... spero solo che il dottore sia di animo buono e spirito
> sportivo.
>
> Giorgio

Dipende da cosa ha fatto il Livorno. Oggi mi sa che è una giornataccia.

G.