Ma sara' vero?

Cari Signori, alla faccia di quanti hanno studiato e continuano a farlo per
raggiungere un brevetto, avete sensazione che ultimamente alcune didattiche,
anche di tipo federale magari ultime nate, che per farsi largo e
rintagliarsi uno spazietto nel panorama delle didattiche operanti in Italia,
concedono a persone che non avrebbero mai, dico mai, la benche' minima
possibilita' di conseguire il brevetto di istruttori, di regalarglielo solo
perche' questi hanno la capacita' commerciale di recuperare allievi e
brevettarli? Fintanto che queste persone orbitavano nele didattiche
commerciali, potevo anche comprenderlo ma oggi che tale anomale manovra si
appresta anche nelle didattiche di tipo federale, siamo veramente alla
frutta, infatti con l'avvento del Cias, che ricordo e' l'organismo che
raggruppa le didattiche riconosciute dalla federazione, questi figuri senza
saper ne leggere e scrivere,entrano dalla porta di servizio e con il sistema
della conversione tra le stesse didattiche, ricevono brevetti di istruttori,
gli stessi brevetti che tutti quanto che ci leggono hanno conseguito a mo'
di grossi sacrifici.
Cosa ne pensate, non sto a contrapporre le didattiche ma penso che qualcuno
debba parlare e denunciare.
Ciao
The Wreeckman (Il relittaro)

ma che bella scoperta che fai fatto.....solo adesso ?

Fiorella Bertini

"Fausto" <relittaro@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:i9Eeb.150808$hE5.5106675@news1.tin.it...
> Cari Signori, alla faccia di quanti hanno studiato e continuano a farlo
per
> raggiungere un brevetto, avete sensazione che ultimamente alcune
didattiche,
> anche di tipo federale magari ultime nate, che per farsi largo e
> rintagliarsi uno spazietto nel panorama delle didattiche operanti in
Italia,
> concedono a persone che non avrebbero mai, dico mai, la benche' minima
> possibilita' di conseguire il brevetto di istruttori, di regalarglielo
solo
> perche' questi hanno la capacita' commerciale di recuperare allievi e
> brevettarli? Fintanto che queste persone orbitavano nele didattiche
> commerciali, potevo anche comprenderlo ma oggi che tale anomale manovra si
> appresta anche nelle didattiche di tipo federale, siamo veramente alla
> frutta, infatti con l'avvento del Cias, che ricordo e' l'organismo che
> raggruppa le didattiche riconosciute dalla federazione, questi figuri
senza
> saper ne leggere e scrivere,entrano dalla porta di servizio e con il
sistema
> della conversione tra le stesse didattiche, ricevono brevetti di
istruttori,
> gli stessi brevetti che tutti quanto che ci leggono hanno conseguito a mo'
> di grossi sacrifici.
> Cosa ne pensate, non sto a contrapporre le didattiche ma penso che
qualcuno
> debba parlare e denunciare.
> Ciao
> The Wreeckman (Il relittaro)
>
>

"Fausto" <relittaro@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:i9Eeb.150808$hE5.5106675@news1.tin.it...

> frutta, infatti con l'avvento del Cias, che ricordo e' l'organismo che

http://www.mclink.it/assoc/assonet/arcart/Cias.pdf
Francamente nutro qualche perplessità per queste organizzazioni di
didattiche (vedi anche l'adisub).
Non vorrei che alla fine sostenessero l'obbligatorierà dei brevetti a
livello normativo ......
Inoltre imho le didattiche, comprese quelle federali, dovrebbero fare
esclusivamente didattica ed attività collegate (con assoluta libertà di
scelta da parte degli allievi).

--
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei http://www.liberisub.it

"Fausto" <relittaro@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:i9Eeb.150808$hE5.5106675@news1.tin.it...
> Cari Signori, alla faccia di quanti hanno studiato e continuano a farlo
per
> raggiungere un brevetto,

Studiato? ma cosa? quanti brevetti vengono venduti nei diving di questo
mondo? specialmente durante le ferie?
C'e' gran poco da meravigliarsi. Figurati, lo fanno pure per le patenti
automobilistiche e nautiche (vedi sub affettato al Lago di Garda).
Almeno questi si ammazzano per conto proprio senza coinvolgere dei non
colpevoli (a parte quelli che devono recuperarli). In fin dei conti tutte le
limitazioni che danno all'immersione ricreativa ci sono pur per dei validi
motivi!

Il business, caro mio, e' ormai avviato e pure alla grande, adesso poi che
c'e' pure un po' di crisi figurati se non mollano i cordoni della borsa: ho!
'sta ggente ha famiglia da mantenere e tutte le denunce di questo mondo non
la faranno desistere..

Ad lib..

Fabrizio

"Fausto" <relittaro@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:i9Eeb.150808$hE5.5106675@news1.tin.it...
> Cari Signori, alla faccia di quanti hanno studiato e continuano a farlo
per
> raggiungere un brevetto, avete sensazione che ultimamente alcune
didattiche,
> anche di tipo federale magari ultime nate, che per farsi largo
e.................cut

Bentornato sul pianeta Fausto :)))) Com'era la gigante bianca Chimera?


Aggiungo una nota volutamente polemica:

si tende a considerare sempre più l'istruzione tecnica necessaria per
scendere sott'acqua come uno studio di tipo Universitario.Si sentono e si
leggono termini come: guru, filosofia (in senso stretto), legittimazione,
normazione, protocolli, accademia, disciplina etc. Io ritengo che sia ora di
abbassare il timbro della discussione, ridimensionare il fenomeno, riportare
le cose alla loro vera natura.....insomma tornare alle origini quando
l'immersione era solo l'immersione, nella sua semplicità, circoscrivibilità
di una semplice attività, impegnativa ma sostanzialmente ludica. Tutta la
questione si riassume nel fatto che, dal punto di vista teorico, sia pure
con tutte le incognite che la medicina iperbarica e in generale la
conoscenza della fisiologia dell'uomo immerso comporta (ma questo riguarda
la ricerca scientifica, con la quale troppo spesso i sub di oggi amano
confondersi), l'immersione subacquea è di una semplicità estrema.Basterebbe
quasi la legge generale sui gas e pochi altri universalmente conosciuti
principi per spiegare tutto.Quello che si sottovaluta è la cosa più
importante, in un'attività che è sostanzialmente fisica e poco
intellettuale: l'esperienza. Il graduale addestramento e condizionamento che
era la sostanza dell'immersione un tempo.Questo dovrebbe significare: pochi
corsi che durano di più e sopratutto più impegnativi, inoltre molte ore di
immersione. Un tempo questo era reso possibile dal sacrificio di
appassionati (leggi istruttori) che la sera, invece di stare a casa davanti
al televisore, stavano ore in piscina nei pochi centri federali, con un
rimborso spese appena sufficiente a coprire le spese e spesso nemmeno
quelle.Oggi, per ragioni puramente commerciali, questo non è più conveniente
il che non sarebbe un problema ne uno scandalo.Se però non ci fosse
attenzione solo all'aspetto commerciale, con tanti inutili corsi, tanta
tanta scenografia.Lo dico con immenso rispetto dei tanti istruttori e
professionisti che scrivono qui. Io ritengo che la buona volontà non basta e
le buone intenzioni naufragano nel mare dell'evoluzione negativa del
settore.Non voglio fare il solito discorso nostalgico integralista; non
ritengo che prima fosse tutto perfetto ed ora tutto sballato.Non è così
semplice.Quello, però, che oggi si nota, ed in maniera macroscopica rispetto
al passato, è che il subacqueo è solo un cliente da stupire, da catturare e
sottrarre ai potenziali concorrenti (che oggi sono davvero troppi) La "tribù
delle roccie" è probabilmente estinta. Prendiamo, ad esempio, la trafila dei
corsi cd. tecnici: nitrox base, nitrox avanzato, nitrox tecnico, deep air,
trimix normossico, trimix avanzato. Ritengo che un subacqueo avanzato con un
livello di preparazione tecnico teorica di 2°/3° livello è già ampiamente in
grado di
spiegare fenomeni come narcosi, ipossia e iperossia e adeguare l'uso delle
miscele alle circostanze.I principi teorici sono sempre gli stessi.Chiaro
che la difficoltà risede nella gestione di complesse attrezzature che
necessità di un certo addestramento....ma farci 5 corsi diversi? Come una
scuola guida che insegna prima ad aggiustare il sediolino e gli specchietti,
poi a cambiare la ruota, poi a guidare solo in prima, poi a guidare usando
tutte le marcie....

Gio

On Thu, 02 Oct 2003 00:56:06 GMT, "Giovanni Rossi Filangieri"
<giovanni.filangieri@tin.it> wrote:


>Aggiungo una nota volutamente polemica:
>
>si tende a considerare sempre più l'istruzione tecnica necessaria per
..........................

Giovanni, guarda che il tuo "ritorno alla semplicità" è il motto delle
cosiddette "didattiche commerciali".
L'unica differenza è nel numero di immersioni, per il resto loro
propongono una teoria semplice e semplici esercizi.
quello che tu definisci esperienza loro lo chiamano "specialità"
Personalmente preferisco, e pratico, corsi di tipo "annuale" ma non
condanno a priori altri tipi di approcci, l'unica perplessità è circa
l'effettiva autonomia dei sub dopo il primo corso, ma questo può
valere anche per corsi di tipo annuale
Ciao
Angelo

Giovanni Rossi Filangieri <giovanni.filangieri@tin.it> wrote:
> Non voglio fare il solito discorso nostalgico integralista; non
> ritengo che prima fosse tutto perfetto ed ora tutto sballato.Non è così
> semplice.Quello, però, che oggi si nota, ed in maniera macroscopica rispetto
> al passato, è che il subacqueo è solo un cliente da stupire, da catturare e
> sottrarre ai potenziali concorrenti (che oggi sono davvero troppi) La "tribù
> delle roccie" è probabilmente estinta.

eh giovà giovà ti sei fatto vecchiarello se parti con.... come si stava
meglio una volta quando eravamo giovani noi...... ore e ore in una
piscina all'aperto ( NERVI e il mitico Marcante docet) d'inverno e
senza muta, e chi arrivava in ritardo alle lezioni 100 flessioni o 20
vasche di nuoto e stai punito!

altri tempi...... non ci sono più i giovani di una volta.......

eh si si hanno superato gli .....anta: capelli bianchi , chi é
fortunato e li ha, salvagente o airbag o ""maniglie dell'amore"".....
io ne ho per comitive di maniglie dell'amore......

"la tribù delle rocce""............. intanto i vecchiarelli non
dovrebbero andare sulle rocce che poi si fanno male e..........
forse oggi non ci sono più manco le rocce)))))))))

però é vero che i tempi sono cambiati... computer, telefonini,
frigoriferi, dvd, tv al plasma... sai le comdità moderne !!!!
poi va via la corrente e tutti a lume di candela...............

eh si si si stava meglio una volta.. a nanna con le galline, levataccia
all'alba, le stagioni erano stagioni, non era ancora scoppiata l'atomica
che da quella volta non ci sono più le mezze stagioni.....e sopratutto
piove governo ladro....

>""è che il subacqueo è solo un cliente da stupire""
se sostituiamo la parola subacqueo con sciatore, biker, tennista, anzi
meglio ""consumatore"" che cambia???? nulla assolutamente nulla.

perché il sub dovrebbe essere un'altra cosa.....????

ma allora é colpa della subacquea intesa come settore o é il mondo
d'oggi che funziona così....???? ( e sono assolutamente d'accordo con
te, anche a me non piace).

d'altra parte ci sono un sacco di cose che funzionano meglio di una
volta, ci sono più conscenze, informazioni, comodità e ancora
sensibilità verso le persone , gli animali, l'ambiente....

negli anni 60 Cousteau prevedeva la morte del mediterraneo, poi si é
scoperto che tanto paladino del mare poi non era, che come tanti cercava
il business. E sopratutto si sbagliava ( per fortuna) clamorosamente.

oggi il mare , ma non solo, sta meglio di 20/30 anni fa. di quando
volonterosi, ma alquanto impreparati si sacrificavano ad insegnare ed
imparare ad andare sott'acqua. Scambiando forse il sacrificio fisico
(freddo, fatica ecc ecc) e psichico (disciplina militare, gerarchie,
nonnismo) con il pedaggio necessario per selezionare pochi perfetti
superuomini a cui venivano svelati i segreti degli abissi.


barbs

in fondo il mondo e l'uomo non cambiano mai, si ripetono e si rinnovano.
Gli antichi avevano ragione si stava meglio quando si stava
peggio.........

"Angelo" <geamtoglimi@geamtoglimi.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:3f7c4d4f.35650392@news.tin.it...

> Giovanni, guarda che il tuo "ritorno alla semplicità" è il motto delle
> cosiddette "didattiche commerciali".

Non direi, dato il proliferare di corsi e la profondità tanto al metro (e
non mi dire che le didattiche tecniche non sono commerciali).
--
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei http://www.liberisub.it

"Angelo" <geamtoglimi@geamtoglimi.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:3f7c4d4f.35650392@news.tin.it...
> Giovanni, guarda che il tuo "ritorno alla semplicità" è il motto delle
> cosiddette "didattiche commerciali".
> L'unica differenza è nel numero di immersioni, per il resto loro
> propongono una teoria semplice e semplici esercizi.
> quello che tu definisci esperienza loro lo chiamano "specialità"
> Personalmente preferisco, e pratico, corsi di tipo "annuale" ma non
> condanno a priori altri tipi di approcci, l'unica perplessità è circa
> l'effettiva autonomia dei sub dopo il primo corso, ma questo può
> valere anche per corsi di tipo annuale
> Ciao
> Angelo

Angelo, non mi riferivo alla semplicità dei corsi, ma al considerare
l'immersione per quello che è, specie nelle discussioni.Stemperare quella
vena di misticismo che ogni tanto invade tutti i campi dell'attività umana.
I corsi del passato erano lunghi e difficili e nessuno ne faceva una
questione di stato.
Questo, generalmente parlando, perchè i cialtroni sono sempre esistiti.
Ciao


Gio