John Rambo, zubaqui ed il mostro della laguna nera

Facendo un giro per i diving la domenica, bazzicando i vari laghetti
nostrani e girovagando per la rete e' impossibile non notare un certo
machismo e rambismo che si insinua piu' o meno subdolamente nella nostra
attivita' (non ho usato la parola sport). Piu' o meno tutti sono
affascinati dall'attrezzatura subacquea; per anni l'assioma +roba=+figo ha
imperato nell'ambiente partorendo subacquei che sembravano usciti da un
fumetto di moebius. Giorni fa su di una lista tech-sub sono circolati
decine di messaggi sul paracadutismo. Ho scoperto che molte persone dedite
alla subacquea tek o pseudo tek provengono da questa disciplina e molti da
una formazione paramilitare; dai messaggi era chiaro che lo stesso
approccio usato nel paracadutismo viene usato nelle immersioni. mi
piacerebbe capire le motivazioni che spingono ad avere nei confronti della
nostra attivita' un approccio estremo e quali sono le conseguenze che
siamo disposti ad accettare

ho trovato l'interessante intervento di Salvo Capodieci sul sito di
psycomedia, che però non lega in modo esplicito l'attività del profondismo
ad esperienze di tipo (para)militare
http://www.psychomedia.it/pm/grpind/sport/capodieci.htm
[Le immersioni che espongono il subacqueo a rischi di incidenti o i
tentativi di superare i propri limiti rappresentano quindi un venir meno
di questi meccanismi di difesa. La ricerca dell'isolamento fallisce e
l'aggressività (a causa dei sensi di colpa non più mascherati o spostati)
viene rivolta verso se stessi. Le situazioni di pericolo possono essere
create anche per il desiderio di appagare grosse spinte di tipo
narcisistico; si tratta di momenti di grande onnipotenza, che hanno spesso
una funzione compensatoria a vissuti di frustrazione o di inadeguatezza]

Tralascio qualsiasi riflessione sulle scelte di configurazione delle
attrezzature
[ma vedi a questo proposito:
http://www.psychomedia.it/pm/grpind/sport/sub1.htm
"La configurazione dell'equipaggiamento usato da Sam per l'immersione può
avere costituito, in parte, un tentativo di compensare il suo vissuto di
mancanza di potere e di virilità. I subacquei tecnici partono per la
"battaglia" armati di muta stagna, cappuccio, guanti, erogatori
ridondanti, computer, doppia bombola ad aria o più spesso a miscela e di
bombole per la decompressione. Sebbene questa attrezzatura sia spesso
necessaria per la sicurezza del subacqueo ad alte profondità, alcuni
colleghi di Sam sostenevano che avesse qualche volta un equipaggiamento
eccessivo"]

Guardando la magnifica copertina di Skin Diver del 1954 con il bellissimo
mostro della laguna nera, mi sono chiesto se in realta' noi tutti non
vogliamo apparire un po cosi'...

--
Cafonauta

--

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Aldo ha scritto:

> Adesso sei stato più chiaro...

leggi quello che ho scritto. Volete per forza trasformare questo post in
una guerra tra didattiche? Non ho citato nessuna didattica e queste mie
considerazioni le sto facendo su di un altro thread rispetto a quello
dell'incidente. Sto cercando di intavolare un discorso sull'approccio
mentale e non sulle attrezzature o scelte didattiche.
Non riesci ad esprimerti; ti manca la parola?
O non vuoi/puoi vedere oltre il vetro della tua maschera?

--
Cafonauta


--

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Il 06 Nov 2003, 14:55, CafonautaXYZ@katamazz.com (Cafonauta) ha scritto:
>
> Facendo un giro per i diving la domenica, bazzicando i vari laghetti
> nostrani e girovagando per la rete e' impossibile non notare un certo
> machismo e rambismo che si insinua piu' o meno subdolamente nella nostra
> attivita' (non ho usato la parola sport). Piu' o meno tutti sono
> affascinati dall'attrezzatura subacquea; per anni l'assioma +roba=+figo ha
> imperato nell'ambiente partorendo subacquei che sembravano usciti da un
> fumetto di moebius.
[...]
> ho trovato l'interessante intervento di Salvo Capodieci sul sito di
> psycomedia, che però non lega in modo esplicito l'attività del profondismo
> ad esperienze di tipo (para)militare
> http://www.psychomedia.it/pm/grpind/sport/capodieci.htm
> [Le immersioni che espongono il subacqueo a rischi di incidenti o i
> tentativi di superare i propri limiti rappresentano quindi un venir meno
> di questi meccanismi di difesa. La ricerca dell'isolamento fallisce e
> l'aggressività (a causa dei sensi di colpa non più mascherati o spostati)
> viene rivolta verso se stessi. Le situazioni di pericolo possono essere
> create anche per il desiderio di appagare grosse spinte di tipo
> narcisistico; si tratta di momenti di grande onnipotenza, che hanno spesso
> una funzione compensatoria a vissuti di frustrazione o di inadeguatezza]

Bah, per gli psicologi tutto quello che fai e' dovuto al fatto che ce l'hai
piccolo, ce l'hai mollo, sei un frustrato o ti vuoi fare tua madre. Per loro
persone normali non ne esistono.
Io scelgo di fare certe cose perche' mi diverto. Applico una certa
autodisciplina perche' so che in certe situazioni non sono permessi errori e
chi (beato) puo' comprarsi l'attrezzatura migliore probabilmente lo fa'
perche' puo' permetterselo e perche' tiene alla sua vitaccia.
Le altre considerazioni imho sono seghe mentali...

[...]

> Cafonauta

ciao
merlinO

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

>
> Bah, per gli psicologi tutto quello che fai e' dovuto al
> fatto che ce l'hai piccolo, ce l'hai mollo, sei un
> frustrato o ti vuoi fare tua madre. Per loro persone
> normali non ne esistono.
>

Eh eh... molto ben detto, sempre IMHO. Da piccolo avevo
iniziato una serie di sedute psicoterapiche ma queste cose
che dici non dovevo averle capite molto bene. Ho detto al
terapista che ce l'aveva piccolo e mollo, poi ho tentato di
farmi sua madre che era nella stanza accanto. Mi ha detto
che non esisteva nemmeno remotamente la possibilità che io
fossi una persona normale, si è incazzato di brutto e nella
mia corsa per le scale lo sentivo ancora istericamente
urlare che ce l'aveva più grosso lui del mio. Sarà per
questo che ho perso fiducia nella psicologia? Mah...

Ciaooooo

C.

--
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
www.archeopteryx.org/cor

"the Archeopteryx (amico della specializzanda)" wrote:
>
> Vabbè, sfotti ma.... stavolta ti perdono :)
>

Ormai è un tormentone, dovresti esserne orgoglioso .
Non c'entra nulla, ma volevo dirti che il tuo è uno dei migliori siti
personali che ho visto.
Piaciuto GEB ?
Ciao

--
Aldo

Aldo ha scritto:


> È interessante come non si possa fare una considerazione senza che
> qualcuno tiri in ballo la "guerra tra didattiche".
> A parte questo, io (come te) oltre il vetro della maschera ci vedo, è
> trasparente come l'"assonanza" tra i tuoi due post.

Si c'e' assonanza ma non voglio parlare di didattica come al solito
coinvolgendo attrezzature e procedure. Voglio parlare del messaggio che
viene dato; come questo messaggio fa presa sulle persone.

ciao

--

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>

> Ormai è un tormentone, dovresti esserne orgoglioso .
>

Vero, infatti tra poco "uscirà" uno dei miei nuovi
personaggi particolarmente dotato per il dono della sintesi.

Ah, grazie per il sito e... sì, GEB sta sempre sul mio
comodino da quasi 15 anni. Non finirò mai di trovare quel
libro bello e profondo. Tengo sempre come esempio di
approccio didattico la presentazione della biologia
molecolare, ogni volta è una lettura nuova e affascinante.

Ciao!

C.

--
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
www.archeopteryx.org/cor

"Cafonauta" <CafonautaXYZ@katamazz.com> ha scritto nel messaggio
news:bodlpm$2rm$1@news.newsland.it...

> Sto cercando di intavolare un discorso sull'approccio
> mentale ....

E' appunto materia di psichiatri. Dati gli scarsi interventi di Salvo sul
ng mi sa che sta conducendo una ricerca sulla personalità dei subacquei ...
anche in rete

--
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei http://www.liberisub.it

Il 06 Nov 2003, 16:32, "the Archeopteryx (amico della specializzanda)"
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto:

[...]
> Mi ha detto
> che non esisteva nemmeno remotamente la possibilità che io
> fossi una persona normale, si è incazzato di brutto e nella
> mia corsa per le scale lo sentivo ancora istericamente
> urlare che ce l'aveva più grosso lui del mio. Sarà per
> questo che ho perso fiducia nella psicologia? Mah...

Eh si, gli psicologi sono un po' fallocentrici, c'hanno il chiodo fisso!
Secondo loro noi maschietti siamo guidati solo dal pisello e con le donne,
non sapendo cosa dire, dicono che hanno l'invidia del fallo! ))

> Ciaooooo
> C.

ciao
merlinO

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Forlimax ha scritto:

> Quelli erano du' cervi........

Due? mo' so' quattro!!

> Pero' se hai informazioni che permettano di collegare il team, la
> didattica, le persone o altro all'incidente, faccelo sapere.
> Io ci ho visto, in quello come in altri siti tek, uno o piu' richiami
> al cosiddetto "uomo forte".
> Se vuoi discutere di valori trasmessi in modo palese o subliminale, imho
> la subacquea tecnica e' pesantemente intrisa di celodurismo, e condiviso
> in maniera trasversale e interclassista tra tutte le didattiche (anche
> quelle che non sono didattiche ma sistemi olistici)

> Per l'incidente, i "sentito dire" imperano: solo ieri sera ne ho
> sentite tre versioni diverse, date anche da gente del posto.
> Che dici, le posto tutte e tre o posso aggiungerne qualcuna a piacere ????

Massimo,
tutti quanti continuate a battere e ribattere sull'incidente in se stesso
ed il collegamento alla didattica di appartenenza...

Su quello che e' successo ci pensera' la magistratura ad indagare e non il
gabibbo come indica qualcuno.

Io vidi quel sito per caso mesi fa, ricordo che rimasi di stucco su quanto
fosse impreganto di machismo, istigazione a provare i propri limiti e
quanto di piu' negativo si potesse trasmettere ad un neofita delle
immersioni (e non solo tecniche). Scorrendo i vari report, mi sembravano
piu' le pagine di una organizzazione paramilitare che non quelle di un
gruppo di amici che la domenica mollano moglie e figli e si vanno a
divertire al mare per poi ritornare il lunedi' alla propria attivita'
lavorativa. Un'altra cosa che mi colpi' fu poi la totale assenza di
soggetti fotografati che non fossero i componenti del team stesso o le
loro attrezzature.

Nel thread su John Rambo ho specificato che, purtroppo, questo
atteggiamento "celoduristico" e' trasversale alle didattiche e volevo
(sull'altro 3d) stimolare la discussione su come si formano determinate
dinamiche. Capire come una determinata tipologia di persone si ritrovi
completamente nei confronti messaggi forti che ammicano (anche in maniera
palese, come su questo sito) a mettersi alla prova, a testare i propri
limiti.
Se per un attimo dimentichiamo l'incidente, trovi "normale" questo sito?

Visto che qualcuno tira fuori padri e figli, se tuo figlio venisse a casa
e ti dicesse: "Papa' faccio un corso subacqueo con il gruppo X" Tu andando
a vedere il sito del gruppo X, trovi queste belle pagine. Dormi tranquillo
o stai preoccupato?

Ciao

--
Davide

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