Report di un incidente

Luca <1729@mynewsgate.ned.invalid> wrote:

> > Cosa è accaduto esattamente ?
> >
>
> Che si era bloccata la valvola di carico della stagna; essendo un gionrno
> abbastanza freddo tenevamo le mute belle cariche per avere maggionre coibenza.
> Ci trovavamo sui 50/55 mt quindi con un bel po' d'aria nelle mute, senonchè,
> durante un'insuflazione d'aria nella muta del mio compagno (oltre che amico
> naturalmente) la valvola di carico si blocca e butta aria in continuazione!!
>
> Il primo lampo dice al mio amico di staccare la frusta...non viene (poi si
> scoprirà essere stata, assieme ad una piccola schggia di ottone della valvola
> la causa del problema) siamo già a 40 mt in 30/40 sec; nel frattempo mi
> attacco a lui per le cinghie del jacket, lo guardo e vedo che più che
> impaurito, gli girano molto le palle!!! degido di chiudergli la bombola! siamo
> già a -20/-15 in un min. o poco più e continuiamo a spararci verso la
> superficie.
>
> Decisione drastica!!! estraggo il coltello dal mio corrugato, gli prendo un
> lembo di muta e la accoltello e con le mani allargo il foro.... come
> per "magia" la nostra corsa si ferma sui 10,6 mt ; abbiamo i computer che
> fischiano all'inverosimile, lui che ha un freddo cane, decidiamo di fare circa
> il doppio della deco indicata, una volta riemersi abbiamo assunto ossigeno per
> circa mezzora... e anadata bene.
>
> Ecco la cronaca del mio piccolo incidente!
> Niente a confronto di quello occorso a Fabio...


ahoooo
questo significa usare la stagna senza corso))))))
beh te la sei cercata.

lezione in a.l. del corso mute stagne, in casi di blocco con rischio di
pallonata allargare la gurnizione del collo per la fuoriuscita dell'aria
in eccesso e poi piegare la frusta se non si riesce ad estrarla.

altro che accoltellare la stagna, non ci crede nessuno.
ora che tiri fuori il coltello e tendi il neoprene per tagliarlo senza
ferire chi é dentro la stagna, sei già a quota + 1500 sul livello del
mare.

mah muta stagna fai da te , no corso ahi ahi ahi.......

barbs

Astenendomi da qualunque commento in merito al flame sull'incidente del 3d
in cui si riporta questo messaggio, vorrei contribuire all'argomento di cui
sotto

> Domanda da una che la stagna non l'ha ancora: ma la valvola di scarico
> quando completamente aperta non dovrebbe avere una portata maggiore della
> valvola di carico?

Anch'io mi sono posto lo stesso quesito.

Anche se così fosse, nella più che comprensibile concitazione del momento,
la posizione della valvola di scarico (anche sul titto aperto) non era forse
ottimale a scaricare con la massima portata.
Se provi una manovra di emergenza di stacco della frusta BP della stagna con
la mano sinistra (frusta da sotto l'ascella dalla sinistra), la posizione
della valvola di scarico è tale da non permettere l'uscita ottimale
dell'aria (almeno nella mia era così).

Mi è capitato qualche volta il blocco della valvola di cui si parla (sempre
a causa di qualche impurità finita nella valvola (spesso sono i granelli di
sabbia che rompono), ma non ho mai avuto problemi nello stacco immediato
della frusta.
Dopo che mi è successo la prima volta, e vista la posizione della valvola di
scarico sul braccio sinistro, ho provveduto a modificare la posizione della
valvola di carico in modo da far arrivare la frusta da sotto l'ascella
destra, in modo da rendere indipendenti le manovre di sgancio rapido della
frusta (con la destra) e posizione ottimale della valvola di scarico
(braccio sinistro).
A meno di incasinamenti comprensibili, per i quali è fondamentale
l'addestramento ed il periodico allenamento alla gestione di tutti i casini
che possono succedere, questa secondo me è la configurazione ottimale (o
meglio la più calzante alle mie esigenze) per le immersioni rek.

Per le configurazioni tek è un po' più complesso, perchè sulla parte destra
del corpo ho la frusta lunga dell'erogatore primario, la decompressiva (che
comunque ho anche sulla parte sinistra del corpo), e ...... il pacco
batteria della lampada...... insomma un po' più di casino di quanto ho sulla
parte sinistra del corpo, per cui ho lasciato la frusta della stagna sotto
l'ascella sinistra.

Spero di essermi spiegato a dovere tra ascelle, destre, sinistre, ecc.

Ciao
Umbro

Silvano <silvano@golfbrothers.it> wrote:

> Tanti quì hanno scritto la loro opinione ma.
>
> Tutto è più facile da farsi sulla carta o, ancora più semplicemente
> commentando gli accadimenti stando dietro una tastiera ma non credo sia così
> facile, intuitivo e natuarle fare certe cose sotto stress. O mi si vuole
> raccontare che nonostante tutto non c'era da stressarsi.
> Io credo che comunque siano andate le cose la decisione di accoltellare la
> muta per arrestare una evidente pallonata sia da considerarsi una delle
> poche soluzioni valide.
> A sentir molti di voi verrebbe da pensare che in una situazione del genere
> ci sia tanto tempo da dedicare alle strategie operative ...mavadaviaiciapp.
> No, dico, uno fa una cosa che ha quantomeno evitato un disastro se non un
> grave incidente e gli si da anche addosso.. bah, mi viene in mente una delle
> notti più brutte della mia vita, vi ricordateVermicino, il bimbetto di
> Vermicino è probabilmente morto a causa delle "discussioni degli esperti".
> Mavadaviaiciapp Piteks.

la differenza tra addestramento ed improvvisazione,
immagina la stessa cosa con lo svuotamento maschera ognuno ha la sua
soluzione. la più sepmlice e pratica é invece quella che insegnata nel
corso.
tanto che tutti poi facciamo la stessa cosa.
cosi per la stagna, ci sono esperienze già collaudate . perché inventare
ogni volta l'acqua calda???

barbs

Forse mi sfugge qualcosa, puoi per cortesia spiegarmi qual'è l'addestramento
specifico di intervento su un subacqueo che sta pallonando?
Come avviene l'addestramento? Come ti alleni?

<subaqua@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1g4fd9j.19myw5i1szyf7kN%subaqua@libero.it...
> Silvano <silvano@golfbrothers.it> wrote:
>
> > Tanti quì hanno scritto la loro opinione ma.
> >
> > Tutto è più facile da farsi sulla carta o, ancora più semplicemente
> > commentando gli accadimenti stando dietro una tastiera ma non credo sia
così
> > facile, intuitivo e natuarle fare certe cose sotto stress. O mi si vuole
> > raccontare che nonostante tutto non c'era da stressarsi.
> > Io credo che comunque siano andate le cose la decisione di accoltellare
la
> > muta per arrestare una evidente pallonata sia da considerarsi una delle
> > poche soluzioni valide.
> > A sentir molti di voi verrebbe da pensare che in una situazione del
genere
> > ci sia tanto tempo da dedicare alle strategie operative
....mavadaviaiciapp.
> > No, dico, uno fa una cosa che ha quantomeno evitato un disastro se non
un
> > grave incidente e gli si da anche addosso.. bah, mi viene in mente una
delle
> > notti più brutte della mia vita, vi ricordateVermicino, il bimbetto di
> > Vermicino è probabilmente morto a causa delle "discussioni degli
esperti".
> > Mavadaviaiciapp Piteks.
>
> la differenza tra addestramento ed improvvisazione,
> immagina la stessa cosa con lo svuotamento maschera ognuno ha la sua
> soluzione. la più sepmlice e pratica é invece quella che insegnata nel
> corso.
> tanto che tutti poi facciamo la stessa cosa.
> cosi per la stagna, ci sono esperienze già collaudate . perché inventare
> ogni volta l'acqua calda???
>
> barbs

Ranablu wrote:

>
> Domanda da una che la stagna non l'ha ancora: ma la valvola di scarico
> quando completamente aperta non dovrebbe avere una portata maggiore della
> valvola di carico?
>
> Silvia
>

Assolutamente si, basta che sia in posizione di massimo scarico ...o
che qualcuno la apra se chiusa o parzialmente chiusa....

Le manovre di scarico d'emergenza ( polsino piuttosto che collo ) in
condizioni di stress non sono poi così facili da fare per chi ha scarso
addestramento e/o esperienza: il collo è coperto dal cappuccio, i guanti
coprono i polsini e la strumentazione, se posizionata a dex. e sin.
impedisce una rapida fuoriuscita del gas...
Con i guanti poi sollevare il sottogola del cappuccio, soprattutto se
"stretto" e di forte spessore, e prendere il collo in lattice.......

Ma che si riesca a prendere il coltello dal corrugato e tagliare la muta
in tempi rapidi mi pare un po' da "dreamworks" )

Meglio prevenire come prima regola di base.

On Fri, 14 Nov 2003 17:48:22 +0100, "Umbro"
<u.crisalliTOGLIMAIUSCOLO@inwind.it> wrote:

>Dopo che mi è successo la prima volta, e vista la posizione della valvola di
>scarico sul braccio sinistro, ho provveduto a modificare la posizione della
>valvola di carico in modo da far arrivare la frusta da sotto l'ascella
>destra, in modo da rendere indipendenti le manovre di sgancio rapido della
>frusta (con la destra) e posizione ottimale della valvola di scarico
>(braccio sinistro).

Interessante
Ciao
Angelo

Umbro :
> Se provi una manovra di emergenza di stacco della frusta BP
> della stagna con la mano sinistra (frusta da sinistra), la
> posizione della valvola di scarico è tale da non permettere
> l'uscita ottimale dell'aria.
Non mi risulta, appena alzavo il... gomito la valvola iniziava
a scaricare. Parlo al passato perchè in quella stagna non ci entro più e
nella nuova la valvola di scarico è posizionata
più in alto ed occorre fare spalluccia a sx per scaricare...

> ho provveduto a modificare la posizione della valvola di
> carico in modo da far arrivare la frusta da destra, in modo
> da rendere indipendenti le manovre di sgancio rapido della
> frusta (con la destra) e posizione ottimale della valvola
> di scarico (braccio sinistro).
Non capisco il problema, perchè fare con due arti e due movimenti
indipendenti ciò che puoi fare agevolmente con uno nella stessa manovra?
Basta abituarsi a compiere il gesto correttamente e non avere troppi impicci
in zona valvola.

> secondo me è la configurazione ottimale
mhmhmhmhmh... dubito fortemente, troppa concentrazione ed incroci
di fruste ed attrezzatura varia.

> Per le configurazioni tek è un po' più complesso, perchè
> sulla parte destra del corpo ho la frusta lunga dell'erogatore
> primario, la decompressiva (.)
Non lo prescrive il medico che devi scendere impedito,
sopratutto se hai la pessima abitudine di agganciare ai D-Ring
degli spallacci le decompressive. In questo modo oltre ad
assumere la ridicola posizione a braccia semiaperte del
culturista fallito non riesci a trovare ed agestire correttamente la tua
attrezzatura seppellita tra decobottle,
fruste erogatori etc... inoltre non laci un lato più libero per
poter prestare eventuale assistenza ad un compagno in difficoltà.
Aggancia le decobottle al D-Ring ventrale sx e lasciatele libere
dietro, oltre ad averle posizionate in maniera baricentrica (non incidono
sul trim) avrai tutta la parte anteriore libera ed operativa.





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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[cut]
> Aggancia le decobottle al D-Ring ventrale sx e lasciatele libere
> dietro, oltre ad averle posizionate in maniera baricentrica (non incidono
> sul trim) avrai tutta la parte anteriore libera ed operativa.

Ummm, magari ne riparliamo a natale prima di andare a trovare "Laura"
Ciao
Umbro

>
>
>
>
>
> --------------------------------
> Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Silvano <silvano@golfbrothers.it> wrote:

> Forse mi sfugge qualcosa, puoi per cortesia spiegarmi qual'è l'addestramento
> specifico di intervento su un subacqueo che sta pallonando?
> Come avviene l'addestramento? Come ti alleni?

io lo insegno nel corso adv e in maniera più approfondita nel rescue, si
tratta di rallentare la risalita. adottando ad esempio un assetto
negativo ove possibile scaricando il gav. o la stagna as econda del
motivo che ha fatto pedere il controllo dell' assetto. E' comunque
importante imparare a gestire l'assetto sin dall'open senza caricare di
piombo inutile.

la pallonata é un problema da inesperti, o da incoscienti ( nel senso di
perdita di conoscenza )

va gestita in autosoccorso se interessa direttamente e in soccorso al
compagno se chiaramente interessa il compagno.

sono in ogni caso situazioni prevedibili con la conoscenza delle cause.

questo in due righe poi in pratica richiede più attenzione ed esercizio

barbs

scusa, ma dal racconto non si evince la causa del decesso.
Ci sai dire qualcosa in merito?
grazie

..oesse.