Domanda ai medici e appello/sfogo.

Oltre ad essere una domanda è un appello/sfogo.

Appello/sfogo:

Quando si va a spasso per il mondo in località sperdute o su una barca da
crociera, tutti i subacquei dovrebbero portarsi dietro i farmaci di più
comune uso: gli antidolorifici, lo stoppa-diarrea etc.
Il sottoscritto prudente (dopo avere assistito ad uno shock anafilattico)
parte con una bella farmacia fornita perfino di cortisone intramuscolo,
antibiotici etc, della quale tutti i partecipanti alla vacanza, ma anche
normali avventori di altri gruppi e persino guide locali, chi più chi meno,
usufruiscono.
Premesso che mantenere fuori da scadenza 50 farmaci costa un botto di
soldi.... per quale ragione, la gente se ne va in vacanza senza curarsi del
fatto che potrebbe avere il cagotto, un banale malditesta o una stupida
congiuntivite ? Perchè deve fare affidamento su gente come me che poi alla
fine non nega le sei compresse di antibiotico senza avere in cambio niente
(a parte, a volte, un "grazie" biasicato ?) Mi riallaccio allo sfogo di
Malpieri (del quale però non ho lo spessore né il titolo di incavolarmi):
Perchè quando si tratta di una persona che ha un problema tutto gli deve
essere dovuto e anche gratis ?
Quindi il mio appello è: chiunque va in giro pel mondo lo faccia portandosi
appresso un minimo di scorta di medicinali di uso comune e cerchi di essere
un minimo autosufficiente (cosa che, IMHO, un sub dovrebbe essere sempre,
sia sopra, che sott'acqua).

Domanda:

Premesso che "chiedere è lecito ma la risposta non è obbligatoria"
potrebbero, i medici del newsgroup, (gratis, lo so, ma sarebbe una notizia
di interesse per molti e quindi opera meritoria da mostrare a Poseidone alla
fine dei nostri giorni) farci due belle liste di farmaci: una "standard"
(ovvero il minimo indispendabile di cui corredarsi per andarsene in vacanza)
e una "extended" (per chi come me non vuol farsi cogliere di sorpresa) ?

Grazie e cari saluti a tutti.

Leo

"LeoPondolo" <volcanetoglimi@interfreetoglimi.it> ha scritto nel messaggio
news:bOGyb.32299$AX1.1281382@news1.tin.it...
> Oltre ad essere una domanda è un appello/sfogo.
>
> Appello/sfogo:

(

> Domanda:
>
> Premesso che "chiedere è lecito ma la risposta non è obbligatoria"
> potrebbero, i medici del newsgroup, (gratis, lo so, ma sarebbe una notizia
> di interesse per molti e quindi opera meritoria da mostrare a Poseidone
alla
> fine dei nostri giorni) farci due belle liste di farmaci: una "standard"
> (ovvero il minimo indispendabile di cui corredarsi per andarsene in
vacanza)
> e una "extended" (per chi come me non vuol farsi cogliere di sorpresa) ?

si, ma seguendo la logica riporta nella tua premessa sfogo non credi che
dovresti pagarci ?

Ufficiale Medico di U-59

U-Boot59 wrote:

>
> "LeoPondolo" <volcanetoglimi@interfreetoglimi.it> ha scritto nel messaggio
> news:bOGyb.32299$AX1.1281382@news1.tin.it...
>> Oltre ad essere una domanda è un appello/sfogo.
>>
>> Appello/sfogo:
>
> (
>
>> Domanda:
>>
>> Premesso che "chiedere è lecito ma la risposta non è obbligatoria"
>> potrebbero, i medici del newsgroup, (gratis, lo so, ma sarebbe una
>> notizia di interesse per molti e quindi opera meritoria da mostrare a
>> Poseidone
> alla
>> fine dei nostri giorni) farci due belle liste di farmaci: una "standard"
>> (ovvero il minimo indispendabile di cui corredarsi per andarsene in
> vacanza)
>> e una "extended" (per chi come me non vuol farsi cogliere di sorpresa) ?
>
> si, ma seguendo la logica riporta nella tua premessa sfogo non credi che
> dovresti pagarci ?

Ha biascicato un grazie, è come un imho, imo.


--
niuno. Tessera nr.01 "Snobbiamo il bove"

["s.gue non lo leggo più, mi prende troppo ai coglioni." uncombed su idl]

> Mi riallaccio allo sfogo di
> Malpieri (del quale però non ho lo spessore né il titolo di incavolarmi):
> Perchè quando si tratta di una persona che ha un problema tutto gli deve
> essere dovuto e anche gratis ?

Mah... non credo che sia questione di spessore o titolo. Malpieri è un
professionista che lavora e guadagna con il suo lavoro di medico. In tal
senso il suo sfogo nei confronti di chi tenta di ottenere circostanziati
pareri e consulenze gratuite attinenti al suo lavoro è pienamente
giustificato.

Meno giustificato mi pare il parere di chi vuole negare un aiuto a chi versa
in stato di bisogno in vacanza. La maleducazione poi è una cosa spiacevole e
deprecabile che però fa del male principalmente a chi la compie.

s.

"Sollie" <rb_inviaggio.bombole@hotmail.bombole.com> ha scritto nel messaggio
news:aAHyb.159806$e6.5867188@twister2.libero.it...
[cut]
> Mah... non credo che sia questione di spessore o titolo. Malpieri è un
> professionista che lavora e guadagna con il suo lavoro di medico. In tal
> senso il suo sfogo nei confronti di chi tenta di ottenere circostanziati
> pareri e consulenze gratuite attinenti al suo lavoro è pienamente
> giustificato.

Prima che la cosa degeneri... io intendevo assolutamente ciò che dici,
ovvero, al di la della scherzosa citazione sullo spessore (maledetta rete
che filtra le emozioni e le intonazioni) sono TOTALMENTE d'accordo sullo
sfogo di Malpieri e la mia frase (colpa mia, è scritta male) intendeva che a
sua differenza ho meno ragioni di sfogarmi/incavolarmi.....

>
> Meno giustificato mi pare il parere di chi vuole negare un aiuto a chi
versa
> in stato di bisogno in vacanza.

Infatti io non l'ho mai negato e mai lo negherò. Il mio sfogo/appello era
solo per sensibilizzare (?) i subacquei ad essere un minimo autosufficenti e
non per dire "la prossima volta che uno ha l'otite lascio che gli si buchi
il timpano, tanto l'antibiotico non glielo do !!".

> La maleducazione poi è una cosa spiacevole e
> deprecabile che però fa del male principalmente a chi la compie.

Daccordissimo. Magari però qualcuno leggendo le mie parole, si sentirà, per
la prossima volta che andrà in vacanza, più motivato a farsi una piccola
farmacia personale.....

Cari saluti
Leo
>
> s.
>
>

parto da lontano, perchè come subacqueo e medico del settore, ho sempre
cercato di migliorare l'assistenza dei sub in situazioni d'emergenza.
Non vi tedio con racconti su contatti e risposte con i vari tour operator
del turismo sub, ma per farvi un esempio ( nel lontano 1987) alla proposta
di una assistenza medico-subacquea nei villaggi di un famoso CLUB francese,
mi fù risposto che il medico, in quanto facente parte dello staff, doveva
"dare una mano nelle attività del Club" (ad un approfindimento si doveva
portare i bagagli dei clienti in arrivo ed in partenza......... se il Club
vuole smentirmi porti le fatture di pagamento dei medici addetti al
servizio, VERGOGNA!!!!!!!!!!!!!).
ma non pensate che le organizzazioni turistiche italiane (non faccio i nomi
ma ho lavorato, GRATIS, per loro) siano da meno; anzi tutt'altro -
quantomeno ti danno una infermeria ben fornita).
Il problema del sub che và in vacanza, in Italia o all'estero, è di trovare
un medico preparato nel momento del bisogno.
Se vi capita un incidente a Sharm, ve la dovete vedere con un incompetente
di egiziano che, affermando di essere un allievo del Prof. Bennett, fà una
serie di cazzatte megagalattiche con la benedizione del DAN (ho trattato in
camera iperbarica 4 pazienti, di ritorno da Sharm,a cui il Doctor in oggetto
dopo un trattamento in C.I. ha dato il via libera alle immersioni e al
rientro in Italia con l'aereo- RISULTATO: atterraggio a Fiumicino e ricovero
d'urgenza al centro iperbarico ( dati clinici a disposizione..............).
Per tornare a bomba sulla domanda del nostro amico io dico che:
nessun subacqueo che parte per fare immersioni in giro per il mondo dovrebbe
portarsi farmaci dietro, per il semplice motivo che tutti e SOTTOLINEO TUTTI
i diving dovrebbero avere quel minimo indispensabile di farmaci e
attrezzature atti a garantire una assistenza di base a quanti fanno ricorso
ai loro servizi, ma.............
ma come esiste la vergognosa abitudine di "fregarsene" delle certificazioni
mediche d'idoneità (è di oggi pomeriggio il recesso su una causa di
responsabilità penale per lesioni colpose gravi su di un sub non ben
trattato in Camera Iperbarica per aver effettuato immersione senza
certificazione medica d'idoneità all'immersione- oltre il danno anche la
beffa........) esiste l'altrettanto vergognosa abitudine, da parte dei
Diving Italiani - in Italia e all'estero - di non prendere in nessuna
considerazione eventuali situazioni d'emergenza riguardanti i propri
clienti.
mi piacerebbe sapere quanti organizzatori di crociere sul mar Rosso
conoscono le distanze dalle camere iperbariche più vicine (sempre che
funzionino e ci sia personale preparato.......)...senza chiedere ai gestori
dei diving italiani se conoscono le camere operative a loro più
vicine................
credo che stiamo scoperchiando la punta di un iceberg, comincerei con
l'obbligo per tutte le didattiche, italiane e straniere, a fare una visita
d'idoneità, per i propri iscritti, presso un centro medico sportivo e/o
iperbarco, smettendola con la farsa vergognosa del certificato del medico
curante (che oggi ha portato un ragazzo di 30 anni, paraplegico, al mancato
riconoscimento di un errore medico!!!!!!!!!)
massimo malpieri

"LeoPondolo" <volcanetoglimi@interfreetoglimi.it> ha scritto nel messaggio
news:lsLyb.33902$AX1.1347911@news1.tin.it...
>
> "Sollie" <rb_inviaggio.bombole@hotmail.bombole.com> ha scritto nel
messaggio
> news:aAHyb.159806$e6.5867188@twister2.libero.it...
> [cut]
> > Mah... non credo che sia questione di spessore o titolo. Malpieri è un
> > professionista che lavora e guadagna con il suo lavoro di medico. In tal
> > senso il suo sfogo nei confronti di chi tenta di ottenere circostanziati
> > pareri e consulenze gratuite attinenti al suo lavoro è pienamente
> > giustificato.
>
> Prima che la cosa degeneri... io intendevo assolutamente ciò che dici,
> ovvero, al di la della scherzosa citazione sullo spessore (maledetta rete
> che filtra le emozioni e le intonazioni) sono TOTALMENTE d'accordo sullo
> sfogo di Malpieri e la mia frase (colpa mia, è scritta male) intendeva che
a
> sua differenza ho meno ragioni di sfogarmi/incavolarmi.....
>
> >
> > Meno giustificato mi pare il parere di chi vuole negare un aiuto a chi
> versa
> > in stato di bisogno in vacanza.
>
> Infatti io non l'ho mai negato e mai lo negherò. Il mio sfogo/appello era
> solo per sensibilizzare (?) i subacquei ad essere un minimo autosufficenti
e
> non per dire "la prossima volta che uno ha l'otite lascio che gli si buchi
> il timpano, tanto l'antibiotico non glielo do !!".
>
> > La maleducazione poi è una cosa spiacevole e
> > deprecabile che però fa del male principalmente a chi la compie.
>
> Daccordissimo. Magari però qualcuno leggendo le mie parole, si sentirà,
per
> la prossima volta che andrà in vacanza, più motivato a farsi una piccola
> farmacia personale.....
>
> Cari saluti
> Leo
> >
> > s.
> >
> >
>
>

"Massimo Malpieri MD" <mmalpie@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:vdQyb.36157$AX1.1427950@news1.tin.it...
> parto da lontano, perchè come subacqueo e medico del settore, ho sempre
> cercato di migliorare l'assistenza dei sub in situazioni d'emergenza.

[cut]

> dopo un trattamento in C.I. ha dato il via libera alle immersioni e al
> rientro in Italia con l'aereo- RISULTATO: atterraggio a Fiumicino e
ricovero
> d'urgenza al centro iperbarico ( dati clinici a
disposizione..............).

Ciao Massimo,

Come non essere d'accordo ?
Se può esserti utile il mio appoggio su tutta la linea ce lo hai , anzi...
ti dirò che nel mio piccolo (sottolineo piccolo e presuntuosamente parlando)
in quanto tecnico tuttofare, mi è capitato un casino di volte di trovarmi
sovraccaricato di torce allagate da risistemare, o non funzionanti,
erogatori da rimettere in sesto , interfacce per computer subacquei da
costruire etc etc. Fondamentalmente credo, nella mia personale opinione ed
esperienza, che se uno fa un lavoro con passione, e la gente se ne accorge,
la gente stessa crede che se gli da un lavoro (che altrove costerebbe denaro
far fare) costui è contento, perchè gli è stata data l'occasione di fare
qualcosa con passione e dovrebbe essere di già appagato (e pagato) da questa
soddisfazione. Questo può essere al limite vero se fa qualcosa per i veri
amici, se poi il risultato del lavoro lo gratifica, non è per la passione
che ha messo nel farlo, ma per aver fatto un favore ad un amico, ad una
persona in difficoltà (vedi post precedente) o quant'altro. Il vero amico
poi (o la persona in difficoltà), quando gli ha dato una mano, al minimo
(almeno io così mi comporto) fa di tutto per pagare la sua prestazione
(visto che il tale con qul lavoro dà da mangiare ai suoi bambini). Sono un
tecnico e di sociologia non ne capisco molto per cui sicuramente ho detto
delle banalità.

> Per tornare a bomba sulla domanda del nostro amico io dico che:
> nessun subacqueo che parte per fare immersioni in giro per il mondo
dovrebbe
> portarsi farmaci dietro, per il semplice motivo che tutti e SOTTOLINEO
TUTTI
> i diving dovrebbero avere quel minimo indispensabile di farmaci e
> attrezzature atti a garantire una assistenza di base a quanti fanno
ricorso
> ai loro servizi, ma.............
> ma come esiste la vergognosa abitudine di "fregarsene" delle
certificazioni
> mediche d'idoneità (è di oggi pomeriggio il recesso su una causa di

[cut]

Giusto, giustissimo, sacrosantissimo, assolutamente condivisibile !!!!

ma.... questo, come dici, potrebbe non accadere. Ora senza essere psicotici
(come forse sono io) mi è capitato di essere in barche in crociera molto
lontano da presidi medici, e in compagnia di gruppi dove la preparazione
media al pronto soccorso era ehm.... diciamo scarsina. Non sono andato a
vedere la cassetta del pronto soccorso ma vedendo guide e dotazione ho forti
dubbi su ciò che avrei trovato. Fortunatamente è andato tutto bene...
Fortunatamente. Mi sono invece trovato in una vacanza, in compagnia di un
paio di dottori. La fidanzata di uno di questi è scivolata producendosi un
lungo taglio. La fortuna (?) ha voluto che costoro avessero appresso aghi
fili di sutura ed il resto. La vacanza che rischiava di essere interrotta
per un banale incidente è così proseguita normalmente. Vabbè... erano
dottori ed il subacqueo "medio" non si porta dietro "l'allegro chirurgo", ma
mi ripeterei dicendo che secondo me, almeno per un minimo, il subacqueo
dovrebbe essere autosufficiente. E' un assetto mentale che gli gioverebbe
anche in altre situazioni. Osservando la gente mi è capitato molte volte di
vedere persone, in parziale o totale dipendenza dei rispettivi buddies
(moglie e marito, fidanzato e fidanzata, escursionista e guida), e questo
sia in acqua che fuori. Senza suscitare polemiche io credo che la gente si
dovrebbe mettere in testa che al di la del sistema di coppia (assolutamente
necessario), al di la della solidarietà (dovuta è ovvio), siamo comunque
soli e dovremmo "cercare di rimanerci" (vi prego ! leggete tra le righe) il
più possibile. Con ciò non voglio dire che non bisogna *mai* chiedere aiuto
agli altri, ma che invece bisogna sviluppare un minimo di "selfsupporting"
che gioverebbe sicuramente a se stessi e agli altri.

Boh ? Avrò detto delle boiate ? Ai "postumi" l'ardua....

Cari saluti.

Premesso che condivido perfettamente quanto scritto dal Dr Malpieri
come medico piu' di una volta mi sono ritrovato nelle stesse
situazioni da Lui prospettate. Comunque onde evitarvi di fare la figura
degli "scrocconi" con chi la propria farmacia l'ha portata!
ECCOVI UN PICCOLO ELENCO DEI FARMACI D'EMERGENZA!
DI UNA COSA MI RACCOMANDO

LA SCELTA DI TUTTI I FARMACI DEVE ESSERE ACCURATAMENTE CONTROLLATA DAL
MEDICO

Analgesici/Antipiretici: Acido acetilsalicico o Noramidopirina (gocce) o
Nimesulide (bustine)
Antibiotici: Cotrimossazolo (compresse / sciroppo per bambini)
Antimalarici: secondo la prescrizione del medico specialista
Antidiarroici: Rifaximina (Normix), antibatterico intraluminale (non
assorbito), porta 1-2 confezioni sia come prevenzione che curativo;
Loperamidein caso di sintomi resistenti (non somministrare ai bambini;
non utilizzare in caso di febbre, sangue nelle feci, dolori addominali)
Antiansia e vomito: in compresse
Sali reidratanti: come prevenzione (prima o durante il viaggio) e in
caso di perdite di liquidi
Anticinetosico: compresse o cerotti; per il mal di mare, mal di auto e
d'aria
Antistaminici: reazioni allergiche, irritazione da sole, punture di
insetti; in compresse o sciroppo
Antidolorifici locali: per otalgie e mal di denti
Sedativo blando: per il problema del "Jet Lag" (cambio fuso orario)
Pomate: antinfiammatoria, antidolorifica e antiedemigena: per traumi e
distorsioni;antimicotica: contro i funghipomata allo zinco per le
ustioni

Creme cortisoniche ed antisolari
Repellente cutaneo in stick per punture di api ad altri insetti
Se porti occhiali oppure le lenti a contatto, portatene un paio di
riserva.
Integratori minerali
Disinfettanti per uso esterno (acqua ossigenata e tintura di iodio
(confezione piccola)
Altro materiale per una rapida medicazione: forbicine, cerotti di varie
dimensioni, fascia o laccio emostatico, benda orlata, garze sterili
(5x5cm), cotone.
Siringhe monouso da 2,5 - 5 - 10 ml
In viaggi avventurosi o a rischio:
In aggiunta al resto, succhiaveleno ed eventuale siero antiserpente
adeguato alle zone del soggiorno - tenere a temperatura
Sostanze per la potabilizzazione dell'acqua.
ATTENZIONE! Porta solo pochi farmaci utili, adeguati alle zone dove
ti rechi.
Prendi in considerazione per quanto tempo e per quante persone
dovrà Kit servire Discuti con il tuo medico quando e come
utilizzare le medicine che porti con te.
Chiedi al medico una dichiarazione firmata riguardante i farmaci
che porti per le autorità doganali.
Ricorda di controllare la data di scadenza!
Anche in viaggio tieni i medicinali fuori dalla portata dei bambini!
Mantieni il kit protetto dall'acqua, sbalzi di temperatura, umidità,
luce forte. Se viaggi in aereo, metti il Kit nel bagaglio a mano
(non si sa mai).
Sperando di esservi stato utile Buon Viaggio
Roberto M. Mattivi


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Le cibalgine lasciale stare (tanto trovi lo sciamano locale che ha qualche
pozione) però non dimenticare il preserva.......... che da quelle parti non
lo trovi.
Scherzi a parte il collega è stato estremamente preciso nell'elenco, tenendo
presente che tutto quanto elencato può entrare (stivandolo un pò) in un
beauty case ( e sò che molti sub di questo NG ne fanno uso..........);
approfitto dell'occasione per mandare saluti a vari personaggi........
massimo malpieri
"Rejetto" <rejetto@mail.com> ha scritto nel messaggio
news:193Z227Z212Z131Y1070557184X19783@usenet.liber o.it...
> Il 04 Dic 2003, 17:39, "R.m. Mattivi" ha scritto:
> zac
> > ECCOVI UN PICCOLO ELENCO DEI FARMACI D'EMERGENZA!
>
> Questi ovviamente se hai un jet privato )) ma se hai 24 kg di bagaglio
a
> mano (la macchina fotografica) potrebbero bastare due cibalgine e qualche
> preservativo? ))))
>
> --
> Rejetto
>
> "Le donne sarebbero le creature più meravigliose della creazione, se non
> fosse che per stare fra le loro braccia bisogna prima cadere nelle loro
> mani." [cit.]
>
> --------------------------------
> Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:iYMzb.163829$vO5.6421317@twister1.libero.it.. .
> >
> > si, il beauty case di King Kong ... )
> >
>
> Pfui, il solito dilettante :))))) Io in Ladhak (200 km a piedi
> dal medico più vicino) avevo molta più roba medica nello
> zaino... se posto la lista (dovrei averla ancora da qualche
> parte) è un po' più lunga del papiro sulla oxygen window.


hehehehe come ti capisco!
sulla strada verso il campo base dell'annapurna mi sono resa conto che per
viaggiare senza farsi male sono indispensabili due cose: culo (90%) e testa
(10%) ;) comunque in uno zaino da 80 litri, peso 11 kg, 3 erano di
medicinali... il resto lo facevano sacco a pelo e ramponi :))))))
f.