Fari per riprese sub [tecnico e lunghetto]

Ciao enneggì.

so già di rischiare l'esposizione al pubblico ludibrio col mio post, ma, si
sa, sul newsgroup è difficile star zitti
quindi pongo la domanda agli esperti videosub. Sono passato al video dopo
che mia moglie
mi ha sequestrato la cara Nikon scafandrata e mi ha dimostrato di essere più
brava di me.
Mi sono trovato quindi sott'acqua con
le mani in mano. Dunque.. attualmente vado con una monoccd mDVdi mio
fratello con scafandro Nimar, un buon grandangolo ed una unica sorgente di
luce da 50 W.
E' ovvio che essendo divampato il sacro fuoco, adesso non mi accontento più.
Prima di passare ad una nuova telecamera 3CCD (pensavo alla PANA MX500), ho
pensato che, essendo importante avere luce diffusa e potente, poteva essere
una idea cercare di portare sott'acqua delle lampade compatte fluorescenti.
Immagino il coro di risate che l'affermazione ha suscitato, ma..... essendo
la loro emissione a luce diffusa, e di rendimento molto elevato
potrebbero essere una buona opzione. Sono andato al Carrefour ed ho comprato
in paio di E27 da 32 W 5600°K della OSRAM a spiralona (non le circoline,
queste hanno un diametro di circa 8 cm e fanno 4 spire complete per una
lunghezza
totale di 11 cm). Sono garantite per avere il rendimento di una 150 W ad
incandescenza. Poi mi sono immerso nelle equazioni ed ho tirato fuori un
bell'inverterino da 40 W a 12 V che assorbe circa 3.5A.
E' ovvio che saranno delicatissime ancorchè protette in diverse maniere, ma
le considerazioni e domande che mi son fatto prima di portare in acqua
siffatti meccanismi sono 4:

1. ho pensato di affogare la base della lampada che ho ovviamente privato
del ballast originale nella resina epossidica. Resisterà la spiralina (date
il ridotto diametro e la forma circolare) alle profondità (50-60 m) ? Sarà
forse necessario immergerla completamente (in una resina trasparente tipo
poliestere) ?

2. Ho pensato di corredare ogni lampada con un emiriflettore per concentrare
leggermente la luce emessa da dietro: la luce al neon darà buoni risultati
dal punto di vista video (il flickering non ci dovrebbe essere dato che
l'inverter viaggia attorno ai 150 KHz) ?

3. E' ovvio che con appena 80 W elettrici avrei l'equivalemte di
illuminazione di 300 W non puntiformi inoltre, avrei la possibilità di avere
la temperatura di colore dei fari a 5600°K che mi farebbero funzionare il
3CCD al massimo della profondità di bit (14 nella PANA)

4. Per quanto riguarda l'aspetto meramente tecnico, l'unica considerazione
che mi lascia perplesso è la temperatura di funzionamento. A differenza dei
normali tubi al neon queste lampade all'accensione non danno il 100% della
resa luminosa, ma il gas interno (mercurio?, Neon ? Tutt'eddue?) deve
riscaldarsi per aumentare il numero degli urti anelastici e quindi la
potenza assorbita e la luce emessa. La lampada in aria fa raggiungere al gas
la temperatura di funzionamento in circa 30 sec. In acqua sarà lo stesso ?
Sarà peggio ? Dovrò isolare il tubo esterno dall'acqua mettendolo in una
camera stagna ?

Che ne dite ?

Grazie dell'attenzione e dei suggerimenti/considerazioni.

LeoPondolo

"LeoPondolo" <volcaneFUCKTHESPAM@interfreeFUCKTHESPAM.it> ha scritto nel
messaggio news:Z4TMb.82933$VW.3451394@news3.tin.it...
> Ciao enneggì.
>
> so già di rischiare l'esposizione al pubblico ludibrio col mio post, ma,
si
> sa, sul newsgroup è difficile star zitti
> quindi pongo la domanda agli esperti videosub.


ciao Leo,
innanzitutto ancora complimenti per la tua perizia tecnica!

> La lampada in aria fa raggiungere al gas
> la temperatura di funzionamento in circa 30 sec. In acqua sarà lo stesso ?
> Sarà peggio ?


se non ho capito male, quando vedi qualcosa da filmare, devi aspettare 30
sec che le luci si accendano?
questo può essere un fatto negativo: se vai in giro sempre con i fari
accesi, che durata pensi di avere?

"marco costantini" <ti.orebil@busli> ha scritto nel messaggio
news:7sUMb.248093$vO5.10260675@twister1.libero.it. ..
>
>
>

[cut]

> se non ho capito male, quando vedi qualcosa da filmare, devi aspettare 30
> sec che le luci si accendano?
> questo può essere un fatto negativo: se vai in giro sempre con i fari
> accesi, che durata pensi di avere?
>

Immagino circa una 1 ora circa con le torce di tipo D al metal-idrato.

Comunque è lo stesso problema che hanno le xenarc (sarebbero gli
illuminatori HID) che qualche ditta comincia a vendere per uso video. Certo
non è il massimo della comodità, ma 300w (sopravvalutati, lo ammetto,
diciamo anche 250W) sono davvero tanti....

Grazie per la risposta
Leo

"LeoPondolo" <volcaneFUCKTHESPAM@interfreeFUCKTHESPAM.it> ha scritto nel
messaggio news:zp6Nb.110878$_P.4069415@news4.tin.it...

> Immagino circa una 1 ora circa con le torce di tipo D al metal-idrato.
>
> Comunque è lo stesso problema che hanno le xenarc (sarebbero gli
> illuminatori HID) che qualche ditta comincia a vendere per uso video.
Certo
> non è il massimo della comodità, ma 300w (sopravvalutati, lo ammetto,
> diciamo anche 250W) sono davvero tanti....
>

mah, non credere che siano troppi..
dipende sempre dal soggetto, dalla visibilità, ecc.
Se devi riprendere una parete in acqua limpida, magari con luce ambiente
forte, a 3 metri di distanza..probabilmente non ti basteranno.

Hai la possibilità di modulare la potenza della luce? sarebbe utile usarne
meno per le riprese ravvicinate e più per quelle panoramiche.

comunque un'ora di luce continua a 250 w è un ottimo risultato. Io penso di
arrivare allo stesso, ma uso due pacchi batterie Nimar da 8.5 ampere e
quattro fari da 100 w (xenophot). Naturalmente un'ora la faccio con 2 fari
accesi, non con 4.

Sto pensando di sostituire il vetro di due fari con uno satinato, in maniera
di avere luce un po' più morbida per le riprese ravvicinate..vedremo.

ciao

LeoPondolo ha scritto:

> "marco costantini" <ti.orebil@busli> ha scritto nel messaggio
> news:7sUMb.248093$vO5.10260675@twister1.libero.it. ..
> >
> >
> >

> [cut]

> > se non ho capito male, quando vedi qualcosa da filmare, devi aspettare 30
> > sec che le luci si accendano?
> > questo può essere un fatto negativo: se vai in giro sempre con i fari
> > accesi, che durata pensi di avere?
> >

> Immagino circa una 1 ora circa con le torce di tipo D al metal-idrato.

> Comunque è lo stesso problema che hanno le xenarc (sarebbero gli
> illuminatori HID) che qualche ditta comincia a vendere per uso video. Certo
> non è il massimo della comodità, ma 300w (sopravvalutati, lo ammetto,
> diciamo anche 250W) sono davvero tanti....

> Grazie per la risposta
> Leo

Hai perfettamente ragione. tutti gli illuminatori HID hanno bisogno di
10/15 secondi per entrare in temperatura e fornire la potenza e
temperatura giusta. Le batterie metal idrato hanno una autonomia di ca. 45
minuti e quindi ti puoi permettere di tenerle accese quasi sempre durante
l'immersione, ovviamente con somma gioa dei compagni d'immersione che si
troveranno continuamente due faracci bianchi negli occhi.
Altrimenti li spegni di volta in volt e gli accendi quando ti servono
attendento 15 secondi.
Comunque come dice giustamente Marco, i 300 Watt vanno bene per riprese in
campo lungo/medio lungo (da 1,5 > 3 mt). Per riprese più ravvicinate o hai
la possibilità di inserire un filto ND abbastanza denso o hai la
possibilità di regolare manualmente l'esposizione o ti troverai spesso in
difficoltà con forti sovraesposizioni.
Ciao
Martin


--

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"marco costantini" <ti.orebil@busli> ha scritto nel messaggio
news:CC6Nb.249882$vO5.10319491@twister1.libero.it. ..
>
>
> "LeoPondolo" <volcaneFUCKTHESPAM@interfreeFUCKTHESPAM.it> ha scritto nel
> messaggio news:zp6Nb.110878$_P.4069415@news4.tin.it...
>
> > Immagino circa una 1 ora circa con le torce di tipo D al metal-idrato.
> >
> > Comunque è lo stesso problema che hanno le xenarc (sarebbero gli
> > illuminatori HID) che qualche ditta comincia a vendere per uso video.
> Certo
> > non è il massimo della comodità, ma 300w (sopravvalutati, lo ammetto,
> > diciamo anche 250W) sono davvero tanti....
> >
>
> mah, non credere che siano troppi..
> dipende sempre dal soggetto, dalla visibilità, ecc.
> Se devi riprendere una parete in acqua limpida, magari con luce ambiente
> forte, a 3 metri di distanza..probabilmente non ti basteranno.
>
> Hai la possibilità di modulare la potenza della luce? sarebbe utile usarne
> meno per le riprese ravvicinate e più per quelle panoramiche.
>
Si è anche abbastanza facile. In linea teorica (ed anche pratica) si
dovrebbe andare dal 30 al 100 % senza modificare di quasi niente la
temperatura di colore.

> comunque un'ora di luce continua a 250 w è un ottimo risultato. Io penso
di
> arrivare allo stesso, ma uso due pacchi batterie Nimar da 8.5 ampere e
> quattro fari da 100 w (xenophot). Naturalmente un'ora la faccio con 2 fari
> accesi, non con 4.

A questo proposito. 2 lampade da 100 su una batteria NiMh da 8 Ah (in realtà
dovrebbero essere 7.2 ma in campo accumulatori sta accadendo quello che
accadde nell'hifi car o domestico dove amplificatori da 15 W RMS venivano
taroccati e dichiarati per 100 W) non vanno molto bene. In pratica si
cercherebbe di ciucciare 16 amperes da un torcione D che, checchè ne dicano
i costruttori di illuminatori), è ben al di la di quello che realisticamente
può dare. In brevissimo tempo uno o più degli elementi schiatterebbe e si
invertirebbe costringendoti a frequenti sostituzioni delle celle. Pensa
invece ad un pacco batt a 24 V (magari autocostruito) le correnti si
dimezzerebbero. E' evidente che una batteria siffatta peserebbe un bakunin,
ma se i 200W sono necessari....

>
> Sto pensando di sostituire il vetro di due fari con uno satinato, in
maniera
> di avere luce un po' più morbida per le riprese ravvicinate..vedremo.

Sbaglio o già i nimar sono satinati ? Purtroppo qualunque cosa metti davanti
alla luce, inevitabilmente ne assorbe una quota (che può essere anche
abbasatanza cospicua). Con la tele del mio amico Marco Giuliano per la macro
abbiam messo uno strato di plastica (shopper da spesa) davanti ai faretti
bloccato con un elastico.
>
> ciao
>

Ciao

ti suggerisco le batterie al piombo tipo "cyclon", sono da 2V e sopportano
scariche violente.
Pesano è vero... ma non credo sia un problema sostituire piombo con batterie
al piombo....


"LeoPondolo" <volcaneFUCKTHESPAM@interfreeFUCKTHESPAM.it> ha scritto nel
messaggio news:S0cNb.113509$_P.4128159@news4.tin.it...
>
> "marco costantini" <ti.orebil@busli> ha scritto nel messaggio
> news:CC6Nb.249882$vO5.10319491@twister1.libero.it. ..
> >
> >
> > "LeoPondolo" <volcaneFUCKTHESPAM@interfreeFUCKTHESPAM.it> ha scritto nel
> > messaggio news:zp6Nb.110878$_P.4069415@news4.tin.it...
> >
> > > Immagino circa una 1 ora circa con le torce di tipo D al metal-idrato.
> > >
> > > Comunque è lo stesso problema che hanno le xenarc (sarebbero gli
> > > illuminatori HID) che qualche ditta comincia a vendere per uso video.
> > Certo
> > > non è il massimo della comodità, ma 300w (sopravvalutati, lo ammetto,
> > > diciamo anche 250W) sono davvero tanti....
> > >
> >
> > mah, non credere che siano troppi..
> > dipende sempre dal soggetto, dalla visibilità, ecc.
> > Se devi riprendere una parete in acqua limpida, magari con luce ambiente
> > forte, a 3 metri di distanza..probabilmente non ti basteranno.
> >
> > Hai la possibilità di modulare la potenza della luce? sarebbe utile
usarne
> > meno per le riprese ravvicinate e più per quelle panoramiche.
> >
> Si è anche abbastanza facile. In linea teorica (ed anche pratica) si
> dovrebbe andare dal 30 al 100 % senza modificare di quasi niente la
> temperatura di colore.
>
> > comunque un'ora di luce continua a 250 w è un ottimo risultato. Io
penso
> di
> > arrivare allo stesso, ma uso due pacchi batterie Nimar da 8.5 ampere e
> > quattro fari da 100 w (xenophot). Naturalmente un'ora la faccio con 2
fari
> > accesi, non con 4.
>
> A questo proposito. 2 lampade da 100 su una batteria NiMh da 8 Ah (in
realtà
> dovrebbero essere 7.2 ma in campo accumulatori sta accadendo quello che
> accadde nell'hifi car o domestico dove amplificatori da 15 W RMS venivano
> taroccati e dichiarati per 100 W) non vanno molto bene. In pratica si
> cercherebbe di ciucciare 16 amperes da un torcione D che, checchè ne
dicano
> i costruttori di illuminatori), è ben al di la di quello che
realisticamente
> può dare. In brevissimo tempo uno o più degli elementi schiatterebbe e si
> invertirebbe costringendoti a frequenti sostituzioni delle celle. Pensa
> invece ad un pacco batt a 24 V (magari autocostruito) le correnti si
> dimezzerebbero. E' evidente che una batteria siffatta peserebbe un
bakunin,
> ma se i 200W sono necessari....
>
> >
> > Sto pensando di sostituire il vetro di due fari con uno satinato, in
> maniera
> > di avere luce un po' più morbida per le riprese ravvicinate..vedremo.
>
> Sbaglio o già i nimar sono satinati ? Purtroppo qualunque cosa metti
davanti
> alla luce, inevitabilmente ne assorbe una quota (che può essere anche
> abbasatanza cospicua). Con la tele del mio amico Marco Giuliano per la
macro
> abbiam messo uno strato di plastica (shopper da spesa) davanti ai faretti
> bloccato con un elastico.
> >
> > ciao
> >
>
> Ciao
>
>

"Martin." <northvideo@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bu36p5$1pc$1@news.newsland.it...



>Per riprese più ravvicinate o hai
> la possibilità di inserire un filto ND abbastanza denso o hai la
> possibilità di regolare manualmente l'esposizione o ti troverai spesso in
> difficoltà con forti sovraesposizioni.

ciao Martin, a proposito di filtro ND..come funziona? io lo ho sulla mia
Sony 900 ma non ho mai capito se è meglio lasciarlo inserito o no .. da
quello che hai scritto sembrerebbe di sì, ma non ci sono "controindicazioni"
per colore e messa a fuoco?
Tieni presente che non lo posso regolare in immersione..o lo lascio sempre
inserito o sempre spento.

marco costantini ha scritto:


> ciao Martin, a proposito di filtro ND..come funziona? io lo ho sulla mia
> Sony 900 ma non ho mai capito se è meglio lasciarlo inserito o no .. da
> quello che hai scritto sembrerebbe di sì, ma non ci sono "controindicazioni"
> per colore e messa a fuoco?
> Tieni presente che non lo posso regolare in immersione..o lo lascio sempre
> inserito o sempre spento.

Ciao Marco,
il filtro ND = Neutral Density, è assolutamente neutro per quanto concerne
il colore, riduce solamente la quantità di luce. Se non hai la possibilità
di inserirlo o disinserirlo sott' acqua di conviene non utilizzarlo. Forse
nelle riprese notturne con fondali di sabbia chiara e dove comunque lavori
solo in campo ravvicinato potresti provare a tenerlo inserito perchè
solitamente in automatico sei parecchio sovraesposto.
L' unica è come al solito provare.
Ciao
Martin

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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