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  #21  
Old 04-11-2007, 02:55 PM
U-59
 
Posts: n/a
Default Re: Parere su tecnica di salvamento con presa per i piedi


"Massimo59" <semiconoscilosai@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:dr2d2i$hts$1@area.cu.mi.it...

> Tali motivazioni mi sono sembrate convincenti,


Mah a me non pare convincente manco per niente; la procedura contravviene a
una delle regole elementari di pronto soccorso che è quella di controllare
il più possibile il paziente, insomma mi pare più importante guardarlo in
faccia e vedere ad esempio se respira, se ha l'erogatore in bocca, se
(perchè no) nel frattempo se si è ripreso.spontaneamente. Prenderlo per i
piedi come un sacco di patate mi sembra davvero una soluzione poco consona,
Oltretutto come hanno già fatto notare rende impossibile la gestione
dell'attrezzatura dell'infortunato.
Un altro aspetto è quello della standardizzazione delle procedure, argomento
in cui ad esempio gli americani eccellono. Si cerca una soluzione che sia
adattabile al maggior numero di circostanze. Recuperare un incosciente dal
fondo è una cosa eccezionale che statisticamente è difficile accada a
chiunque, grazie a Dio. Se accade in genere crea una situazione di stress
nel soccoritore ed è bene che meno cose da decidere ci sono meglio è. Così
si crea una difficoltà decisionale in più: se ha la stagna lo porto su a
testa in su, se non ce l'ha lo prendo per i piedi? Mah ...

U-59


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  #22  
Old 04-11-2007, 02:55 PM
Loris
 
Posts: n/a
Default Re: Parere su tecnica di salvamento con presa per i piedi

Massimo59 wrote:
> Ho sempre prestato molta attenzione a tutte le notizie riguardanti le
> tecniche di salvamento. Ravanando in rete ho letto di una che non conoscevo,
> da utilizzare nel caso di recupero di sub inanimato e asfittico sul fondo e
> privo di muta stagna, ovvero il recupero per i piedi.


Alle altre considerazione aggiungo che o gli togli le pinne
o te le trovi "contromano" durante la risalita.
L.
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  #23  
Old 04-11-2007, 02:55 PM
Massimo59
 
Posts: n/a
Default Re: Parere su tecnica di salvamento con presa per i piedi

"Loup G." wrote:
> saper gestire è il minimo, non farlo complica fortemente l'emergenza. in
> via di esercitazione, una delle (poche) cose che bisogna fare è provare
> e riprovare periodicamente le manovre di salvataggio.


Quoto. Anche se purtroppo trovo sinceramente difficoltà a convincere sub
anche più esperti di me (anzi soprattutto quelli più esperti di me) a
rinunciare ad un'immersione ricreativa per una solo dedicata
all'addestramento, fosse pure da terra. Ovvero a parole tutti in sintonia,
nei fatti...... Ben che vada al limite si inserisce qualche esercizio a fine
immersione. La stessa situazione si verifica in un settore che ho conosciuto
molto bene come quello del salvataggio sulle spiagge. Sta alla coscienza e
alla responsabilità del singolo farlo ed alla sua intelligenza pretenderlo
dai buddy abituali.

Massimo59
________
noli illegitimi carborundum
http://it.wikipedia.org/wiki/Villa_San_Martino
http://www.disinformazione.info/prescottbush.htm
------



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  #24  
Old 04-11-2007, 02:55 PM
Steve
 
Posts: n/a
Default Re: Parere su tecnica di salvamento con presa per i piedi

"Massimo59" wrote:

> Quoto. Anche se purtroppo trovo sinceramente difficoltà a convincere sub
> anche più esperti di me (anzi soprattutto quelli più esperti di me) a
> rinunciare ad un'immersione ricreativa per una solo dedicata
> all'addestramento, fosse pure da terra.


sì è abbastanza vero, anche se per esempio al lago vedo, rispetto al
passato, molti più sub che deciano l'immersione all'addestramento.
Insegnando sono personalmente più coinvolto in quanto mi capita di fare
numerose immersioni didattiche.

> Ben che vada al limite si inserisce qualche esercizio a fine immersione.


Con i miei buddies lacustri abituali abbiamo sempre in programma
immersioni di addestramento. In questo il lago è davvero un'ottima
palestra.

> La stessa situazione si verifica in un settore che ho conosciuto molto bene come quello del salvataggio sulle spiagge. Sta alla coscienza e
> alla responsabilità del singolo farlo ed alla sua intelligenza pretenderlo dai buddy abituali.


Il salvamento è una una di quelle discipline dove o sei
allenato/addestrato o ti fai male.
Il brevetto di salvamento può creare aspettative superiori alla realtà
in chi lo consegue. E queste aspettative possono essere pericolose se
uno non padroneggia le tecniche e non è allenato.

Tornando invece sul recupero con presa per i piedi, ho letto il sito
personale di Andrea Neri che commenta le discussioni sul web circa
questa procedura. Ho anche l'impressione che sia stato fatto a bella
posta, un po' una provocazione. Sarebbe in linea col personaggio.
Ho letto anche la fonte di questa idea ossia il - per me - compianto
Prof. Cesare Barnini, che ho avuto l'onore di conoscere e di avere come
docente in numerosi corsi presso Fias Milano.
Indipendentemente da questo credo a fronte dell'unico vero vantaggio, in
un sub **sicuramente** asfittico ed inanimato, ossia la non irruzione
dell'acqua nelle vie aeree, ci siano - almeno per me - molti dubbi già
espressi nei post precedenti da chi come me è intervenuto, dalla
gestione della risalita agli aspetti fisiologici, non ultimo il fatto
della differenziazione tra umida e stagna (tipo di muta sempre più in
uso).
cheers
Steve



--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
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  #25  
Old 04-11-2007, 02:55 PM
U-59
 
Posts: n/a
Default Re: Parere su tecnica di salvamento con presa per i piedi


"melita" <me24@privacy.net> ha scritto nel messaggio
news:1h9o6kk.1hbodywtto8wN%me24@privacy.net...
> Massimo59 <semiconoscilosai@tin.it> wrote:
>
>> Come medico

>
> oddio, medico...


mai detto di esserlo, faccio un altro lavoro. Anzi da oggi chiamami mister
;-P

http://www.slimmit.com/go.asp?4K3

U-59


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  #26  
Old 04-11-2007, 02:55 PM
Loup G.
 
Posts: n/a
Default Re: Parere su tecnica di salvamento con presa per i piedi

Steve ha scritto:

> Tornando invece sul recupero con presa per i piedi, ho letto il sito
> personale di Andrea Neri che commenta le discussioni sul web circa
> questa procedura.


leggendo la stessa pagina si vede chiaramente che è uno standard
raccomandato da UTR nei corsi

L.
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  #27  
Old 04-11-2007, 02:55 PM
melita
 
Posts: n/a
Default Re: Parere su tecnica di salvamento con presa per i piedi

U-59 <ubotte@yahoo.it> wrote:

> mai detto di esserlo, faccio un altro lavoro.


appunto, mister
(peccato che onanuccio non legge)
:-P
--
Mela update 2006

applebubbles2000[at]yahoo[dot]it
Le stelle sono indispensabili [P. Roth]
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  #28  
Old 04-11-2007, 02:55 PM
Andrea
 
Posts: n/a
Default Re: Parere su tecnica di salvamento con presa per i piedi



Steve ha scritto:
> Il brevetto di salvamento può creare aspettative superiori alla realtÃ*
> in chi lo consegue.



leva il può.

>
> Tornando invece sul recupero con presa per i piedi, ho letto il sito
> personale di Andrea Neri che commenta le discussioni sul web circa
> questa procedura. Ho anche l'impressione che sia stato fatto a bella
> posta, un po' una provocazione.


ma va? Di nuovo? Montecatini 1994 ...

--

AndreaT
Nulla , sono nato proprio cos“ . Perch ,  molto grave ?[cit.Alexpinna]
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