Cerniera TiZip per muta stagna

E' consigliabile montare una cerniera TIZIP su una muta stagna o e meglio
una tradizionale?

Saluti

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Pollo wrote:
>
> E' consigliabile montare una cerniera TIZIP su una muta stagna o e meglio
> una tradizionale?

Bella domanda !!

Io ho sempre ritenuto che una cerniera tradizionale fosse piu'
resistente e questa mia convinzione e' suffragata dal fatto che di
stagne con la T-Zip non ne vedo.

In teoria la TZip e' piu' morbida e non necessita di manutenzione ma
bisognerebbe avere dei dati sulla resistenza e durata. Pare che la
qualita' costruttiva sia notevolmente migliorata.

Comunque allagare una stagna non e' proprio la stessa cosa che allagare
una semistagna. Se non altro sulla base di un buon senso conservativo
fossi in te non rischierei e non farei esperimenti. Oltretutto non so
quanto si risparmia ma il gioco IMHO non varrebbe la candela.

Guispi


>
> Saluti
>
> --------------------------------
> Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

On Sat, 18 Mar 2006 17:54:02 +0100, Guispi <sub@nihil.it> wrote:

>In teoria la TZip e' piu' morbida e non necessita di manutenzione

Prova a non oliarla per un po' di volte: non rimane chiusa manco a
piangere.

Poi la ungi e si rimette a funzionare come se fosse nuova.

Non mi entusiasma.

Aratore ha scritto:

> Secondo me la differenza sta proprio nel tipo di sollecitazioni
> meccaniche che la cerniera può soportare, le tzip e simili secondo me
> non possono, per loro natura, sopportare le componenti radiali della
> stagna messa "in pressione" ma.... è una cosa ad intuito che ho
> pensato osservandola.

io sarei molto più tranquillo nei confronti delle tensioni cerchianti
(non sono radiali!) per cui la cerniera è costruita piuttosto che nei
confronti di quelle tangenziali alla cerniera che sono del tutto
imprevedibili (dovute alle deformazioni locali).

Ciao
Ghigo

Ma se la cerniera è posta frontalmente la tua teoria è comunque valida?

Il 19 Mar 2006, 12:35, Aratore <aratore@aratore.it> ha scritto:
> On Sun, 19 Mar 2006 11:01:40 +0100, Ghigo
> <y69bncoqez001@sneakemail.com> wrote:
>
> >Aratore ha scritto:
> >
> >> Secondo me la differenza sta proprio nel tipo di sollecitazioni
> >> meccaniche che la cerniera può soportare, le tzip e simili secondo me
> >> non possono, per loro natura, sopportare le componenti radiali della
> >> stagna messa "in pressione" ma.... è una cosa ad intuito che ho
> >> pensato osservandola.
> >
> >io sarei molto più tranquillo nei confronti delle tensioni cerchianti
> >(non sono radiali!) per cui la cerniera è costruita piuttosto che nei
> >confronti di quelle tangenziali alla cerniera che sono del tutto
> >imprevedibili (dovute alle deformazioni locali).
> >
> >Ciao
> >Ghigo
>
> Ok, scusa non riesco a seguirti, tu ci lavori con i serbatoi in
> pressione, io per fortuna li ho solo incrociati (poco) e poi li ho
> rimossi figurati la teoria dei tubi in pressione..... al massimo
> arrivo alle formule di Mariotte semplici semplici
>
> Mi servirebbe un disegnino comunque per seguirti.... dimmi cosa ne
> pensi di questo:
>
> Il tronco del sub lo aprossimo con un cilindro a piccolo spessore s di
> raggio R, collo e gambe sono i fondi del cilindro.
>
> All'ìinterno (nella stagna) ho la pressione pi e una sigma
> tangenziale=R/s*pi che è il doppio della sigmaassiale=R/2/s*pi.
>
> La tensione radiale non è la stessa pi?
>
> Comunque.... se guardo la Tzip vedo due "file di pioli" che si
> incastrano quando chiudo la cerniera.
>
> La tensione tangenziale è parallela alla lunghezza della cerniera
> stessa (da spalla a spalla) e non dovrebbe creare problemi perchè
> forzandola al taglio con due mani mi da l'impressione di solidità.
>
> La tensione assiale invece me la fa aprire verticalmente (dai piedi
> alla testa) e la Tzip mi lascia perplesso perchè "i pioli" hanno un
> microscopico arpionismo che non mi da fiducia.
>
> Quello che mi lascia molto perplesso è la tensione radiale e cioè la
> pi perchè se chiudo un po' la Tzip e poi la forzo con due dita
> dall'interno verso l'esterno vedo che la cerniera incomincia a
> "divaricarsi", cosa che con i "dentini" delle cerniere in ottone non
> dovrebbe succedere.
>
> Tu cosa ne pensi?
>
> Aratore di cerniere
>
>
>
>
>
> ------------
> MIRTOX DIVER
> ------------
>


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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

On Sun, 19 Mar 2006 13:29:39 GMT, pollo@ellepisuole.com (Pollo) wrote:

>Ma se la cerniera è posta frontalmente la tua teoria è comunque valida?
.....
cut
.....

O mamma.... da qui ad eleggerla a teoria......

Comunque secondo me si; il problema sarebbe se la cerniera fosse messa
"in verticale" perchè le tensioni tangenziali dovrebbero essere il
doppio di quelle assiali e si aprirebbe più facilmente, ma..... a
contraddirmi c'è l'esistenza di stagne con la cerniera in diagonale


Comunque Ghigo, se non erro, insegna all'università........ non so che
cosa, ma mi sembra legato ai serbatoi in pressione... quindi....
aspettiamo.

Aratore
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MIRTOX DIVER
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Aratore ha scritto:
> On Sun, 19 Mar 2006 11:01:40 +0100, Ghigo
> <y69bncoqez001@sneakemail.com> wrote:
>

>
> Quello che mi lascia molto perplesso è la tensione radiale e cioè la
> pi perchè se chiudo un po' la Tzip e poi la forzo con due dita
> dall'interno verso l'esterno vedo che la cerniera incomincia a
> "divaricarsi", cosa che con i "dentini" delle cerniere in ottone non
> dovrebbe succedere.
>
> Tu cosa ne pensi?

Quello che fai è applicare è un taglio e una tensione circonferenziale
di tipo flessionale, non una pressione radiale quindi è normale che la
cerniera si deformi.

Detto questo è probabile che soffra molto i carichi localizzati fuori
dal piano della cerniera (come due dita) e meno la pressione (che tra
l'altro è molto bassa essendo la differenza tra quella interna e quella
esterna).

Si potrebbe fare una tesi di laurea

Ciao
Ghigo

> La mia.........:)

Anche la mia Tzip gomito-gomito
>
> L'unica cosa, e qui ti contraddico, e' che ha bisogno di manutenzione
quasi
> maniacale:
> io la passo con il suo silicone ad ogni immersione.....

Esagerato...io la passo ogni 4-5 immersioni.
La necessità di manutenzione continua credo sia il motivo, più che una
scarsa affidabilità, per cui c'è un ritorno al bronzo anche sulle semistagne
(Cressi ad esempio).
Quando chiudi certe cerniere in bronzo durissime capisci quanta poca voglia
abbia certa gente di dedicare minuti 3 alla manutenzione della muta e
capisci quanta gente allagherebbe con una Tzip.......

Un negoziante e sub espertissimo mi ha detto che anche sulla Tzip va
benissimo anche la paraffina, non è indispensabile il grasso al
silicone....qualcuno conferma/smentisce?

Silvia

On Mon, 20 Mar 2006 11:40:18 +0100, "Ranablu"
<silvia_roffinoLEVA@QUESTOhotmail.com> wrote:

>Un negoziante e sub espertissimo mi ha detto che anche sulla Tzip va
>benissimo anche la paraffina, non è indispensabile il grasso al
>silicone....qualcuno conferma/smentisce?

Ci ho sputato sopra ed ha ripreso a funzionare. Non per questo mi
piace come cerniera.

Credo non comprero' mai piu' una muta con la cerniera in plastica. Se
devo stare li' ad oliarla (o a sputarci sopra) tutte le volte che la
devo mettere, mi girano le balle.

"Ranablu" <silvia_roffinoLEVA@QUESTOhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:dvm0qj$n16$1@area.cu.mi.it...
> Un negoziante e sub espertissimo mi ha detto che anche sulla Tzip va
> benissimo anche la paraffina, non è indispensabile il grasso al
> silicone....qualcuno conferma/smentisce?
>

Se puoi passarmi l'indirizzo di quel negoziante..........cosi' so da chi non
devo servirmi :))

La paraffina non solo non va benissimo, ma ha un notevole potere distruttivo
sulle cerniere TZip :)

Menomale che ho una naturale diffidenza verso i superlativi.....il loro
utilizzo mi
insospettisce sempre :)

Ciao,
Furio