Violentata su una barca alle Maldive...

Luca Menegotto ha scritto:

> - le leggi sono soprattutto espressione del comune sentire; vero
> questo, penso che la stragrande maggioranza delle persone in Italia la
> pensi come me e come te;

Sbagli, e di grosso

Guispi

Guispi wrote:

> Ma a loro chi ? Ma possibile che non si riesca a capire che questa
> stupida competizione fra civilta' e' ilcarburante del fondamentalismo
> e del terrorismo ? Ma e' cosi' difficile capirlo ??

Parlo di stati, non di singole persone. Da noi una legge contro la
violenza sessuale esiste. In molti posti al mondo, visto che le donne
sono considerate grossomodo a livello di bestiame, una cosa del genere
non esiste.

Il fatto che da noi una cosa del genere succedesse un bel po' di tempo
fa e che, a furia di dai, si sia superata e si sia pensato di fare
leggi che vietassero questi comportamenti, mi fa dire che noi, da un
punto di vista dell'individuo, siamo un pelo più avanti. E il
fondamentalismo non c'entra nulla (ha altre ragioni, e se vuoi che te
lo dica, comunque alimentate da noi società più avanzate...).

> 4- pur essendoci in italia una legge sappiamo benissimo come vengono
> trattate le donne che denunciano uno stupro durante i processi, il
> che vuol dire che ancora siamo un popolo arcaico da questo punto di
> vista

Palle e per due motivi:
- le leggi sono soprattutto espressione del comune sentire; vero
questo, penso che la stragrande maggioranza delle persone in Italia la
pensi come me e come te;
- io, come - giustamente - non ho grande esperienza di leggi
maldiviane, non ho grande esperienza nemmeno di processi per stupro.
Siamo davvero sicuri che in generale sia come dici?

--
Ciao!
Luca

Guispi wrote:

> Ma a loro chi ? Ma possibile che non si riesca a capire che questa
> stupida competizione fra civilta' e' ilcarburante del fondamentalismo
> e del terrorismo ? Ma e' cosi' difficile capirlo ??

Parlo di stati, non di singole persone. Da noi una legge contro la
violenza sessuale esiste. In molti posti al mondo, visto che le donne
sono considerate grossomodo a livello di bestiame, una cosa del genere
non esiste.

Il fatto che da noi una cosa del genere succedesse un bel po' di tempo
fa e che, a furia di dai, si sia superata e si sia pensato di fare
leggi che vietassero questi comportamenti, mi fa dire che noi, da un
punto di vista dell'individuo, siamo un pelo più avanti. E il
fondamentalismo non c'entra nulla (ha altre ragioni, e se vuoi che te
lo dica, comunque alimentate da noi società più avanzate...).

> 4- pur essendoci in italia una legge sappiamo benissimo come vengono
> trattate le donne che denunciano uno stupro durante i processi, il
> che vuol dire che ancora siamo un popolo arcaico da questo punto di
> vista

Palle e per due motivi:
- le leggi sono soprattutto espressione del comune sentire; vero
questo, penso che la stragrande maggioranza delle persone in Italia la
pensi come me e come te;
- io, come - giustamente - non ho grande esperienza di leggi
maldiviane, non ho grande esperienza nemmeno di processi per stupro.
Siamo davvero sicuri che in generale sia come dici?

--
Ciao!
Luca

Guispi wrote:

> Ma a loro chi ? Ma possibile che non si riesca a capire che questa
> stupida competizione fra civilta' e' ilcarburante del fondamentalismo
> e del terrorismo ? Ma e' cosi' difficile capirlo ??

Parlo di stati, non di singole persone. Da noi una legge contro la
violenza sessuale esiste. In molti posti al mondo, visto che le donne
sono considerate grossomodo a livello di bestiame, una cosa del genere
non esiste.

Il fatto che da noi una cosa del genere succedesse un bel po' di tempo
fa e che, a furia di dai, si sia superata e si sia pensato di fare
leggi che vietassero questi comportamenti, mi fa dire che noi, da un
punto di vista dell'individuo, siamo un pelo più avanti. E il
fondamentalismo non c'entra nulla (ha altre ragioni, e se vuoi che te
lo dica, comunque alimentate da noi società più avanzate...).

> 4- pur essendoci in italia una legge sappiamo benissimo come vengono
> trattate le donne che denunciano uno stupro durante i processi, il
> che vuol dire che ancora siamo un popolo arcaico da questo punto di
> vista

Palle e per due motivi:
- le leggi sono soprattutto espressione del comune sentire; vero
questo, penso che la stragrande maggioranza delle persone in Italia la
pensi come me e come te;
- io, come - giustamente - non ho grande esperienza di leggi
maldiviane, non ho grande esperienza nemmeno di processi per stupro.
Siamo davvero sicuri che in generale sia come dici?

--
Ciao!
Luca

Guispi wrote:

> Ma a loro chi ? Ma possibile che non si riesca a capire che questa
> stupida competizione fra civilta' e' ilcarburante del fondamentalismo
> e del terrorismo ? Ma e' cosi' difficile capirlo ??

Parlo di stati, non di singole persone. Da noi una legge contro la
violenza sessuale esiste. In molti posti al mondo, visto che le donne
sono considerate grossomodo a livello di bestiame, una cosa del genere
non esiste.

Il fatto che da noi una cosa del genere succedesse un bel po' di tempo
fa e che, a furia di dai, si sia superata e si sia pensato di fare
leggi che vietassero questi comportamenti, mi fa dire che noi, da un
punto di vista dell'individuo, siamo un pelo più avanti. E il
fondamentalismo non c'entra nulla (ha altre ragioni, e se vuoi che te
lo dica, comunque alimentate da noi società più avanzate...).

> 4- pur essendoci in italia una legge sappiamo benissimo come vengono
> trattate le donne che denunciano uno stupro durante i processi, il
> che vuol dire che ancora siamo un popolo arcaico da questo punto di
> vista

Palle e per due motivi:
- le leggi sono soprattutto espressione del comune sentire; vero
questo, penso che la stragrande maggioranza delle persone in Italia la
pensi come me e come te;
- io, come - giustamente - non ho grande esperienza di leggi
maldiviane, non ho grande esperienza nemmeno di processi per stupro.
Siamo davvero sicuri che in generale sia come dici?

--
Ciao!
Luca

Guispi wrote:

> Ma a loro chi ? Ma possibile che non si riesca a capire che questa
> stupida competizione fra civilta' e' ilcarburante del fondamentalismo
> e del terrorismo ? Ma e' cosi' difficile capirlo ??

Parlo di stati, non di singole persone. Da noi una legge contro la
violenza sessuale esiste. In molti posti al mondo, visto che le donne
sono considerate grossomodo a livello di bestiame, una cosa del genere
non esiste.

Il fatto che da noi una cosa del genere succedesse un bel po' di tempo
fa e che, a furia di dai, si sia superata e si sia pensato di fare
leggi che vietassero questi comportamenti, mi fa dire che noi, da un
punto di vista dell'individuo, siamo un pelo più avanti. E il
fondamentalismo non c'entra nulla (ha altre ragioni, e se vuoi che te
lo dica, comunque alimentate da noi società più avanzate...).

> 4- pur essendoci in italia una legge sappiamo benissimo come vengono
> trattate le donne che denunciano uno stupro durante i processi, il
> che vuol dire che ancora siamo un popolo arcaico da questo punto di
> vista

Palle e per due motivi:
- le leggi sono soprattutto espressione del comune sentire; vero
questo, penso che la stragrande maggioranza delle persone in Italia la
pensi come me e come te;
- io, come - giustamente - non ho grande esperienza di leggi
maldiviane, non ho grande esperienza nemmeno di processi per stupro.
Siamo davvero sicuri che in generale sia come dici?

--
Ciao!
Luca

Ho aggiunto un OT perchè come recentemente spesso accade, si inizia
parlando di subacquea e poi si passa ai massimi sistemi...
Dirò pertanto la mia: ridurre la questione ad un confronto "noi" e
"loro" può portare un po' fuori strada, anche se personalmente riesco a
comprendere chi si è lasciato andare a dichiariazioni tipo "loro sono
peggio di noi"..
E' innegabile che anche da noi purtroppo sempre più spesso si
verifichino casi in cui le donne soffrono torti gravissimi e da
condannare senza se e senza ma. Però da noi queste situazioni suscitano
sdegno e sono, a tutti gli effetti, reati condannati dalla nostra
legislazione (che i colpevoli poi spesso la facciano franca è un'altra
questione...)
Non conosco le leggi maldiviane, ma recentemente ho visto un
documentario nel quale si mostrava che dietro la facciata della
"repubblica maldiviana" si cela un regime che impedisce da almeno 15
anni le elezioni libere e reprime duramente ogni forma di contestazione.
Mi permetto inoltre di aggiungere che se anche lo strupo fosse (e me lo
auguro)condannato dalle leggi maldiviane (pare quasi idiota doverlo
mettere in dubbio) è però innegabile che la condizione della donna nei
paesi islamici non è delle più felici. Non è solo questione di burqua ma
siamo tutti a conoscenza di casi di prevaricazione verso le donne,
dai più lievi alle lapidazioni. Ci saranno anche differenze di "cultura"
ma credo che questi maltrattamenti siano davvero fuori luogo in ogni
parte del mondo, ai nostri giorni. Con un po' di polemica osservo che
molte "femministe" che in Italia reclamano (giustamente, intendiamoci)
per tanti casi di soprusi verso donne (sul lavoro, in famiglia, nella
vita di tutti i giorni..), spesso tacciono o "digeriscono" quando
notizie di tale tenore (se non peggio) arrivano dai paesi islamici..

Ho aggiunto un OT perchè come recentemente spesso accade, si inizia
parlando di subacquea e poi si passa ai massimi sistemi...
Dirò pertanto la mia: ridurre la questione ad un confronto "noi" e
"loro" può portare un po' fuori strada, anche se personalmente riesco a
comprendere chi si è lasciato andare a dichiariazioni tipo "loro sono
peggio di noi"..
E' innegabile che anche da noi purtroppo sempre più spesso si
verifichino casi in cui le donne soffrono torti gravissimi e da
condannare senza se e senza ma. Però da noi queste situazioni suscitano
sdegno e sono, a tutti gli effetti, reati condannati dalla nostra
legislazione (che i colpevoli poi spesso la facciano franca è un'altra
questione...)
Non conosco le leggi maldiviane, ma recentemente ho visto un
documentario nel quale si mostrava che dietro la facciata della
"repubblica maldiviana" si cela un regime che impedisce da almeno 15
anni le elezioni libere e reprime duramente ogni forma di contestazione.
Mi permetto inoltre di aggiungere che se anche lo strupo fosse (e me lo
auguro)condannato dalle leggi maldiviane (pare quasi idiota doverlo
mettere in dubbio) è però innegabile che la condizione della donna nei
paesi islamici non è delle più felici. Non è solo questione di burqua ma
siamo tutti a conoscenza di casi di prevaricazione verso le donne,
dai più lievi alle lapidazioni. Ci saranno anche differenze di "cultura"
ma credo che questi maltrattamenti siano davvero fuori luogo in ogni
parte del mondo, ai nostri giorni. Con un po' di polemica osservo che
molte "femministe" che in Italia reclamano (giustamente, intendiamoci)
per tanti casi di soprusi verso donne (sul lavoro, in famiglia, nella
vita di tutti i giorni..), spesso tacciono o "digeriscono" quando
notizie di tale tenore (se non peggio) arrivano dai paesi islamici..

Ho aggiunto un OT perchè come recentemente spesso accade, si inizia
parlando di subacquea e poi si passa ai massimi sistemi...
Dirò pertanto la mia: ridurre la questione ad un confronto "noi" e
"loro" può portare un po' fuori strada, anche se personalmente riesco a
comprendere chi si è lasciato andare a dichiariazioni tipo "loro sono
peggio di noi"..
E' innegabile che anche da noi purtroppo sempre più spesso si
verifichino casi in cui le donne soffrono torti gravissimi e da
condannare senza se e senza ma. Però da noi queste situazioni suscitano
sdegno e sono, a tutti gli effetti, reati condannati dalla nostra
legislazione (che i colpevoli poi spesso la facciano franca è un'altra
questione...)
Non conosco le leggi maldiviane, ma recentemente ho visto un
documentario nel quale si mostrava che dietro la facciata della
"repubblica maldiviana" si cela un regime che impedisce da almeno 15
anni le elezioni libere e reprime duramente ogni forma di contestazione.
Mi permetto inoltre di aggiungere che se anche lo strupo fosse (e me lo
auguro)condannato dalle leggi maldiviane (pare quasi idiota doverlo
mettere in dubbio) è però innegabile che la condizione della donna nei
paesi islamici non è delle più felici. Non è solo questione di burqua ma
siamo tutti a conoscenza di casi di prevaricazione verso le donne,
dai più lievi alle lapidazioni. Ci saranno anche differenze di "cultura"
ma credo che questi maltrattamenti siano davvero fuori luogo in ogni
parte del mondo, ai nostri giorni. Con un po' di polemica osservo che
molte "femministe" che in Italia reclamano (giustamente, intendiamoci)
per tanti casi di soprusi verso donne (sul lavoro, in famiglia, nella
vita di tutti i giorni..), spesso tacciono o "digeriscono" quando
notizie di tale tenore (se non peggio) arrivano dai paesi islamici..

Ho aggiunto un OT perchè come recentemente spesso accade, si inizia
parlando di subacquea e poi si passa ai massimi sistemi...
Dirò pertanto la mia: ridurre la questione ad un confronto "noi" e
"loro" può portare un po' fuori strada, anche se personalmente riesco a
comprendere chi si è lasciato andare a dichiariazioni tipo "loro sono
peggio di noi"..
E' innegabile che anche da noi purtroppo sempre più spesso si
verifichino casi in cui le donne soffrono torti gravissimi e da
condannare senza se e senza ma. Però da noi queste situazioni suscitano
sdegno e sono, a tutti gli effetti, reati condannati dalla nostra
legislazione (che i colpevoli poi spesso la facciano franca è un'altra
questione...)
Non conosco le leggi maldiviane, ma recentemente ho visto un
documentario nel quale si mostrava che dietro la facciata della
"repubblica maldiviana" si cela un regime che impedisce da almeno 15
anni le elezioni libere e reprime duramente ogni forma di contestazione.
Mi permetto inoltre di aggiungere che se anche lo strupo fosse (e me lo
auguro)condannato dalle leggi maldiviane (pare quasi idiota doverlo
mettere in dubbio) è però innegabile che la condizione della donna nei
paesi islamici non è delle più felici. Non è solo questione di burqua ma
siamo tutti a conoscenza di casi di prevaricazione verso le donne,
dai più lievi alle lapidazioni. Ci saranno anche differenze di "cultura"
ma credo che questi maltrattamenti siano davvero fuori luogo in ogni
parte del mondo, ai nostri giorni. Con un po' di polemica osservo che
molte "femministe" che in Italia reclamano (giustamente, intendiamoci)
per tanti casi di soprusi verso donne (sul lavoro, in famiglia, nella
vita di tutti i giorni..), spesso tacciono o "digeriscono" quando
notizie di tale tenore (se non peggio) arrivano dai paesi islamici..