Onko kiinnostusta pienelle sukellusetsintäoperaatiolle Espoon vesillä?

Ajattelin kokeilla onneani tämän foorumin kautta:
Pääsi viime viikonloppuna putoamaan esine veneestä Espoon edustalla erään
saaren läheisyyteen, syvyyttä max. pari metriä ja sijainti muutaman metrin
tarkkuudella tiedossa. Onko kukaan vielä menossa lähiaikoina sukeltamaan
tällä alueella ja voisi kohtuullista korvausta vastaan tehdä hieman
etsintöjä? Esine sinällään ei ole niin arvokas, että sitä tiukan
kaupallisilla ehdoilla kannattaisi lähteä hakemaan.

Terv. Jaakko
p. 050-5505150

> Pääsi viime viikonloppuna putoamaan
> esine veneestä

Jos tämä esine on kovin paljon perämoottoria pienempi, voipi sen etsiminen
olla suoraan verrattavissa neulan löytämiseen heinäsuovasta. Esimerkiksi
silmälaseja ja muita tuon kokoluokan esineitä aina löytyy kun noita
uimarantoja putsaillaan keväällä jäiden lähdettyä, mutta esim sormuksia,
korvakoruja tai muita vastaavan kokoisia esineitä on lähes turha yrittääkään
etsiä.
Ympäripyöreä sääntö linee sellainen että mikäli esinettä ei kunnolla
tunnista siihen paksut hanskat kädessä osuessaan ei sitä löydä pohjasta. Tuo
parin metrin syvyys on kyllä siinämielessä hyvä että ei siellä välttämättä
laitteita tarvisikaan, perusvälinein jos snorklaten etsisi, toisaalta taas
allokko voipi siirrellä esinettä..

--
Lasse J. L.

"Jösse" <jaakko.svinhufvud@nokia.com> kirjoitti viestissä
news:sdHBb.4654$k4.105224@news1.nokia.com...
> Pääsi viime viikonloppuna putoamaan esine veneestä

Jos on elektroniikkaa (Känny, gps, kaiku, valaisin, ...) niin ei kannata
nostaa. Jos on jokin "kuollut" metalliesine (ankkuri, paino,...) niin
tuotteen hinta ei maksa vaivaa nostaa.

> saaren läheisyyteen, syvyyttä max. pari metriä ja sijainti muutaman metrin
> tarkkuudella tiedossa.

Onko todella tiedossa? Olet onnellisessa asemassa. Viime kesänä tipahti
tukialuksen kannelta videokameran linssinsuojus kun olimme rannassa kiinni.

Paikka tiedossa 50 cm tarkkuudella, syvyyttä max 2 m ja videokameran
linssinsuojus ei ole ihan pieni kapistus (Ø 200 mm). Paikalla kävi 4...6
sukeltajaa ja etsittiin lähes tunnin ajan (kas kun niitä on niin perhanan
vaikea saada varaosina).

Ei ikinä löytynyt

> voisi kohtuullista korvausta vastaan tehdä hieman
> etsintöjä?

Kun työsuoritusta haluaa tilata kannattaa etukäteen kertoa mitä pitää
kohtuullisena korvauksena. Kas kun eri ihmisten kohtuus on niin kovin
erilainen käsitys.

Muistan muutamia tapauksia mereltä ihan vain esimerkkinä. Ensimmäinen oli
reilu 10 m fiskari "merihädässä" eli polttoaine loppu Pihlajasaaren ja
Hernesaaren välissä. Pyysivät nätisti apua ja hinasin hänet Sirpalesaaren
PA-asemalle. Kun päästiin rantaan niin kaveri tuli oikein kättelemään ja
sujautti 100 mk setelin kouraan. Olin äimän käkenä koska olin homman tehnyt
hyvää hyvyyttäni. Käytiin sitten kahvilla miehistöni kanssa

Toinen tapaus oli pieni moottorivene väylällä joka antoi hätämerkkejä.
Pysähdyimme ja vieraan aluksen kippari alkoi selittämään että hänen pitäisi
päästä sinne ja sinne. Tähän totesin että koska meillä oli jo kiire
noutamaan sukeltajia rannasta niin hinaisin hänet lähimmän maayhteydellä
olevan rannan laituriin. Näin sitten tehtiin ja tuhahtelujen jälkeen ei
tullut edes kiitosta...

Veneen viaksi hän määritteli konevian, jota en oikein uskonut. Kun sitten 15
min kuluttua ajoimme taas saman paikan ohitse takaisin merelle päin oli vene
kadonnut. Todennäköisesti käveli PA-asemalle ja täytti tankkinsa, ajoi pois.
Että tämmöisiä ne koneviat on merellä -> suurin syy on polttoaineen
loppuminen.

> Esine sinällään ei ole niin arvokas, että sitä tiukan
> kaupallisilla ehdoilla kannattaisi lähteä hakemaan.

En puolustele kumpaakaan kantaa, vaan herätän kysymyksen siitä että kuinka
suuren työn luulet kaverin tekevän kun hän työn suorittaa?

Ihan realiteettina voin todeta että alle 100 eur kapineet kannattaa jättää
ahdin valtakuntaan suosiolla. Toisaalta jos työlle löytyy ilmainen tekijä
niin saat olla onnellinen. Jos ilmaisia työntekioitä löytyy enemmänkin, niin
kannattaako tuota enää pukua itse päälleen pukeakkaan, kutsuu vaan auttajat
paikalle


--
* * * * * * * * *

Timo Liusvaara
timo.liusvaara@poistatämä.trafox.fi

> Paikka tiedossa 50 cm tarkkuudella, syvyyttä max 2 m ja videokameran
> linssinsuojus ei ole ihan pieni kapistus (Ø 200 mm). Paikalla kävi 4...6
> sukeltajaa ja etsittiin lähes tunnin ajan (kas kun niitä on niin perhanan
> vaikea saada varaosina).
>
> Ei ikinä löytynyt

Välillä voi käydä tuurikin. Viime kesänä sain puhelun, jossa joku oli
tipauttanut sormuksen veteen. Paikka oli jälleen tiedossa tarkasti
(10mx10m)! ja pohjan syvyys 2-3m, näkyvyys 1m. :o)

Sanoin jo etukäteen omistajalle, että sormusta ei ikinä tule
löytymään, Mutta kuinka ollakaan sormus löytyi parin minuutin
sukelluksen jälkeen...



>Tähän totesin että koska meillä oli jo kiire
> noutamaan sukeltajia rannasta niin hinaisin hänet lähimmän maayhteydellä
> olevan rannan laituriin. Näin sitten tehtiin ja tuhahtelujen jälkeen ei
> tullut edes kiitosta...

Kuulostaa tutulta. Kiittämättömyys on maailman palkka. Onhan tuolla
merellä kaikenmaailman wannabe-kippareita, joilla on miljoonan vene,
mutta pienestä avusta ei makseta penniäkään.

Toisaalta onhan se aika perseestä, että jos toinen on hädässä niin
sille ensin annetaan tilisiirto ja sen jälkeen vasta hinausköysi.


-Tommi-

Meillä tipahti kaverin silmälasit laivan kannelta noin 10m uponneiden
tukkinippujen sekaan. löytyivät eka sukelluksella noin 10 min kuluessa.
"TiLi" <timopisteliusvaara@trafox.fi.invalid> kirjoitti viestissä
news:br97sm$4es$1@phys-news1.kolumbus.fi...
> "Jösse" <jaakko.svinhufvud@nokia.com> kirjoitti viestissä
> news:sdHBb.4654$k4.105224@news1.nokia.com...
> > Pääsi viime viikonloppuna putoamaan esine veneestä
>
> Jos on elektroniikkaa (Känny, gps, kaiku, valaisin, ...) niin ei kannata
> nostaa. Jos on jokin "kuollut" metalliesine (ankkuri, paino,...) niin
> tuotteen hinta ei maksa vaivaa nostaa.
>
> > saaren läheisyyteen, syvyyttä max. pari metriä ja sijainti muutaman
metrin
> > tarkkuudella tiedossa.
>
> Onko todella tiedossa? Olet onnellisessa asemassa. Viime kesänä tipahti
> tukialuksen kannelta videokameran linssinsuojus kun olimme rannassa
kiinni.
>
> Paikka tiedossa 50 cm tarkkuudella, syvyyttä max 2 m ja videokameran
> linssinsuojus ei ole ihan pieni kapistus (Ø 200 mm). Paikalla kävi 4...6
> sukeltajaa ja etsittiin lähes tunnin ajan (kas kun niitä on niin perhanan
> vaikea saada varaosina).
>
> Ei ikinä löytynyt
>
> > voisi kohtuullista korvausta vastaan tehdä hieman
> > etsintöjä?
>
> Kun työsuoritusta haluaa tilata kannattaa etukäteen kertoa mitä pitää
> kohtuullisena korvauksena. Kas kun eri ihmisten kohtuus on niin kovin
> erilainen käsitys.
>
> Muistan muutamia tapauksia mereltä ihan vain esimerkkinä. Ensimmäinen oli
> reilu 10 m fiskari "merihädässä" eli polttoaine loppu Pihlajasaaren ja
> Hernesaaren välissä. Pyysivät nätisti apua ja hinasin hänet Sirpalesaaren
> PA-asemalle. Kun päästiin rantaan niin kaveri tuli oikein kättelemään ja
> sujautti 100 mk setelin kouraan. Olin äimän käkenä koska olin homman
tehnyt
> hyvää hyvyyttäni. Käytiin sitten kahvilla miehistöni kanssa
>
> Toinen tapaus oli pieni moottorivene väylällä joka antoi hätämerkkejä.
> Pysähdyimme ja vieraan aluksen kippari alkoi selittämään että hänen
pitäisi
> päästä sinne ja sinne. Tähän totesin että koska meillä oli jo kiire
> noutamaan sukeltajia rannasta niin hinaisin hänet lähimmän maayhteydellä
> olevan rannan laituriin. Näin sitten tehtiin ja tuhahtelujen jälkeen ei
> tullut edes kiitosta...
>
> Veneen viaksi hän määritteli konevian, jota en oikein uskonut. Kun sitten
15
> min kuluttua ajoimme taas saman paikan ohitse takaisin merelle päin oli
vene
> kadonnut. Todennäköisesti käveli PA-asemalle ja täytti tankkinsa, ajoi
pois.
> Että tämmöisiä ne koneviat on merellä -> suurin syy on polttoaineen
> loppuminen.
>
> > Esine sinällään ei ole niin arvokas, että sitä tiukan
> > kaupallisilla ehdoilla kannattaisi lähteä hakemaan.
>
> En puolustele kumpaakaan kantaa, vaan herätän kysymyksen siitä että kuinka
> suuren työn luulet kaverin tekevän kun hän työn suorittaa?
>
> Ihan realiteettina voin todeta että alle 100 eur kapineet kannattaa jättää
> ahdin valtakuntaan suosiolla. Toisaalta jos työlle löytyy ilmainen tekijä
> niin saat olla onnellinen. Jos ilmaisia työntekioitä löytyy enemmänkin,
niin
> kannattaako tuota enää pukua itse päälleen pukeakkaan, kutsuu vaan
auttajat
> paikalle
>
>
> --
> * * * * * * * * *
>
> Timo Liusvaara
> timo.liusvaara@poistatämä.trafox.fi
>
>
>

Lukuisista vastauksista intoutuneena minun on tähänkin keskusteluun
puututtava.

Mikä on se maaginen esine joka meidän kaikkien mieliä pohdituttaa, saisi
hieman lisää konsistenssia tähänkin keskusteluun. Ei muuten mutta siis etsi
jotakin jostakin ja riittävän laaja alkualue, onko se siis kuitenkin
sellainen esine että jos tarkemmin kerrottaisiin niin sitten joku sen kävisi
vaan noutamassa?

Nimim.

Perintöfileerausveitsi jota jo Gösta-setä käytti kuhan leikkuussaan. En
muuten lähtisi käsikopelolla etsimään, Gösta kun piti veitsensä aina terässä
vaikkakin viikko meressä tekee jo aika kivaa sille terälle ;)

Patrick


"Jösse" <jaakko.svinhufvud@nokia.com> wrote in message
news:sdHBb.4654$k4.105224@news1.nokia.com...
> Ajattelin kokeilla onneani tämän foorumin kautta:
> Pääsi viime viikonloppuna putoamaan esine veneestä Espoon edustalla erään
> saaren läheisyyteen, syvyyttä max. pari metriä ja sijainti muutaman metrin
> tarkkuudella tiedossa. Onko kukaan vielä menossa lähiaikoina sukeltamaan
> tällä alueella ja voisi kohtuullista korvausta vastaan tehdä hieman
> etsintöjä? Esine sinällään ei ole niin arvokas, että sitä tiukan
> kaupallisilla ehdoilla kannattaisi lähteä hakemaan.
>
> Terv. Jaakko
> p. 050-5505150
>
>

"Tommi Holopainen" <tommi.holopainen@pp.inet.fi> kirjoitti viestissä
news:aa879046.0312110317.5e6b4db5@posting.google.c om...
> Kuulostaa tutulta. Kiittämättömyys on maailman palkka.

Periaatteessa kyllä autan kaikkia vesillä jotka apua kaipaavat, sillä
kuvittelen myös vastavuoroisesti joku päivä tarvitsevani itsekkin apua.
Ikäväähän se siinä tilanteessa olisi jos ohi ajavasta veneestä vain
vilkuteltaisiin iloisesti takaisin ja perätuhto häviäisi horisonttiin...
Mutta kyllähän se jollakin tapaa lämmittäisi jos edes reilusti
kiitettäisiin.

> Onhan tuolla
> merellä kaikenmaailman wannabe-kippareita, joilla on miljoonan vene,
> mutta pienestä avusta ei makseta penniäkään.

En nyt sitten tiedä mitään näistä wannabe kavereista, mutta kieltämättä
kaikenlaisia hiuksia nostattavia tapauksia kyllä on viime aikoina
näkynytkin. Mitä kalliimpi vene sen halvempaa lisäosaa siihen hankitaan
(Biltema kunniaan). Mitä kalliimmasta veneestä tullaan laituriin sitä
enemmän sätitään sataman palveluita, mutta silti käydään salaa ilmaiseksi
saunassa ja tingitään kahvikupin hintaa kahvilassa.

> Toisaalta onhan se aika perseestä, että jos toinen on hädässä niin
> sille ensin annetaan tilisiirto ja sen jälkeen vasta hinausköysi.

Näinhän ei saa tehdä oikean merihädän hetkellä. Ainoa syy kieltäytyä on että
aluksen kippari kokee asettavansa aluksen miehistön liian suureen vaaraan
pelastustehtävässä.

Yhdessäkään tapauksessa mihinkä olen itse törmännyt, ei ole ollut kyse
todellisesta merihädästä. Jos veneen polttoaine on sattunut loppumaan, niin
siinä ankkurissa saa kellua tyynenä, kauniina kesäpäivänä vaikka aurinkoa
ottamassa. Jos tulee oikea hätä (muukin kuin pissa-) niin soittaa sitten
viranomaiset paikalle.

Moni ei uskalla soittaa merivartiostolle tai poliisille koska muuten tulee
niin kovat haukut huolimattomuudesta että korvat läpättää.

Jos lisäksi on pakottava tarve päästä vastakkaiseen suuntaan ja pitkälle,
kun itse auttaja on menossa, niin en ymmärrä että tästä on vielä otsaa
tapella ärtyisään sävyyn. Itse olisin ainakin ihan hiljaa jos toinen edes
suostuu apuaan tarjoamaan.



--
* * * * * * * * *

Timo Liusvaara
timo.liusvaara@poistatämä.trafox.fi

Pitää hieman tarkentaa ilmeisesti hieman epäselvää kyselyäni:

En nyt kuvittelekaan ilmaiseksi saavani apua, mutta parin kaupallisen
yhteydenoton jälkeen jäin käsitykseen, että tuntilaskutuksella tehdään ja
laskutus alkaa satamassa ja tuntihinta voi olla esim. 50e luokkaa. Sopiva
korvaus on varmaan sitten kahdenkeskinen asia, mutta koska esineen arvo on
parin satasen luokkaa ja sen saanee viriteltyä vesikylvyn jälkeen kuntoon
ehkä satasen panostuksella, voisi vaikka heittää lähtötarjouksena, että 50 e
hyvästä yrityksestä - voin tulla mukaan näyttämään paikkoja. Itse objekti on
n. metrin pituinen ja metallia löytyy, joten ehkä jopa vahvalla magneetilla
saisi ylös kastelematta itseään. Ja kyllähän täällä aivan oikein arvailtiin,
että paikka ja pudonnut esine pidetään hieman epätarkkoina, jottei kukaan
innostu onkimaan esinettä ylös ennen omistajaa.

En ole saanut vielä yhtään "tarjousta", mutta ehkä tämän jälkeen?

T. Jaakko

"Jösse" <jaakko.svinhufvud@nokia.com> wrote in message
news:sdHBb.4654$k4.105224@news1.nokia.com...
> Ajattelin kokeilla onneani tämän foorumin kautta:
> Pääsi viime viikonloppuna putoamaan esine veneestä Espoon edustalla erään
> saaren läheisyyteen, syvyyttä max. pari metriä ja sijainti muutaman metrin
> tarkkuudella tiedossa. Onko kukaan vielä menossa lähiaikoina sukeltamaan
> tällä alueella ja voisi kohtuullista korvausta vastaan tehdä hieman
> etsintöjä? Esine sinällään ei ole niin arvokas, että sitä tiukan
> kaupallisilla ehdoilla kannattaisi lähteä hakemaan.
>
> Terv. Jaakko
> p. 050-5505150
>
>

Kyllä meillä täällä Pohjois-Karjalassa lähdetään ihan talkoohengessä
sukeltaan pienempiäkin kapistuksia vedestä,
korkeintaan bensakulut ja kahvit kun saa niin ollaan hiiirrrmu tyytyväisiä.
Mitä tulee siihen fileerausveitseen ja käsien telomiseen niin meilläpäs
ainakin täälläpäin on jo keksitty magneetti jolla voidaan etsiä, ainakin
metalliesineitä, ilman että siinä tulisi sukeltajasta nakkisormi. Kyllä on
löydetty kellot, sormukset, silmälasit, kännykät sun muut ja eihän sitä
koskaan tiedä kuinka kallis esine on omistajalleen tunnearvollisesti. Nyt
sitten pääkaupunkiseudun sukeltajat porukalla talkoisiin ja etsimään
kadonnutta esinettä. Täältä on hiukan liian pitkä matka, muutenhan tultais
isolla porukalla talkoisiin, ainakin 30 henkeä olisi tulossa.
Näin Pohjois-Karjalassa, sitä en tiedä kuinka muualla...






"Jösse" <jaakko.svinhufvud@nokia.com> kirjoitti viestissä
news:sdHBb.4654$k4.105224@news1.nokia.com...
> Ajattelin kokeilla onneani tämän foorumin kautta:
> Pääsi viime viikonloppuna putoamaan esine veneestä Espoon edustalla erään
> saaren läheisyyteen, syvyyttä max. pari metriä ja sijainti muutaman metrin
> tarkkuudella tiedossa. Onko kukaan vielä menossa lähiaikoina sukeltamaan
> tällä alueella ja voisi kohtuullista korvausta vastaan tehdä hieman
> etsintöjä? Esine sinällään ei ole niin arvokas, että sitä tiukan
> kaupallisilla ehdoilla kannattaisi lähteä hakemaan.
>
> Terv. Jaakko
> p. 050-5505150
>
>

"KK" <kekola@poista.hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:tSiCb.653$ju4.529@reader1.news.jippii.net...
>
> "Tero Sinkkonen" <sinkkotp@poistapaska.kolumbus.fi> wrote in message
> news:bragts$ijh$1@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> > Kukaan ammattimies ei tuolla korvauksella lähde töihin. Joten etsiköön
> > vehkeensä itse, tai hankkikoot etsijänsä muualta.
>
> Muualtahan hän juuri hankkiikin etsijäänsä: tämä ryhmähän on nimenomaan
> _harrastus-ryhmä_, ei kai täältä ammattilaisia hankitakaan. Hankkikoot
> ammattilaiset asiakkaansa muualta...

Tässä on tarkoitettu ammattimiehellä "vettenalaisia" eli sukeltajia, ei
"kortitettuja virallisia ammattisukeltajia" ja on verrattu heitä
koulutuksen saaneisiin työelämän ammattikaisiin esim. sähkömiehiin,
putkimiehiin jne. ja ajatuksenomaisesti verrattu saatua korvausta heidän
veloittamiin taksoihin.
Paljonko maksaa, kun sähkömies lähtee keikalle illalla korjaamaan
sähkökeskusta esim. 50 km päähän ja hänellä menee siihen aikaa kaikkine
siirtymisineen esim. 4 tuntia ?

Tero