Suunto Dive Manager 2.1.4

Näyttäisi siltä, että tuo softien bugisuus, laitteiden toimintahäiriöt
ja muut laatuongelmat ovat yleensä sellaisten firmojen tavaramerkki,
joissa omistus on suurimmaksi osaksi ulkomailla.
Ja mistä tämä johtuu?

arvaus:
Globaalit suursijoittajat eivät tyydy "pelkkään" vanhanaikaiseen ja
pitkäjänteiseen osinkotuottoon, vaan pyrkivät rahastukseen osakkeen
arvonnousun
kautta. Firman laatuosasto on tällaisessa pelissä lähinnä "koriste", johon
kannattaa pistää mahdollisimman vähän taaloja. Rapatessa roiskuu ja
sen saa tuntea nahoissaan, niin sukeltaja, kuin tavallinen kännykän
käyttäjäkin.
Sertifikaateilla ei mitään tee, ellei niiden toteuttamisia joku todella
valvo.

Täytyisi kai perustaa oma sukellustietokoneita valmistava yritys, jonka
omistavat sukeltajat. Silloin palattaisiin taas laadun lähteille, eli sinne
missä tuotetta valmistetaan sitä käyttäville, eikä joksikin huippubrandin
massatuotteeksi. (Eikös Suuntokin ole joskus tehnyt laadukkaita tuotteita?)

Jani

"Kai" <mail@unknown.com> kirjoitti
viestissä:d8sjlb$bqj$1@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> "Calle Osenius" <calle@surfeu.fi> kirjoitti
> viestissä:h4jse.6537$EQ6.5080@reader1.news.jippii. net...
>> Olen samaa mieltä bugeja löytyy ja käytettävyyskin on kuin Anderssonin
>> puhelimissa...
>>
>
> Joo käpynen softa tuo on, ja aika sekavakin. On muuten käsittämätöntä,
> miten monet laadukkaita tuotteita (ainakin imagonaan) tuottavat firmat
> ovat hyvin välinpitämättömiä laitetta tukevan softan laadun suhteen.
> Tämähän on nähty Nokian kännyissä ja niiden PC-liityntäsoftissa,
> digiboxeissa, jne. jne. Myös Suunnon Dive Managerissa ominaisuudet ovat
> loppujen lopuksi aika onnettomia, toiminnallisia käpyjä on paljon, ja
> uusia versioita ei juuri näy. Tosin tuosta on jo saatavilla versio 2.1.5,
> mutta ei siinä näkyvää eroa ole otsikon versioon.
>
> Ehkä se on niin, että kun rahat ovat laiteostosta kilahtaneet kassaan,
> niin jälkimarkkinointi ei paljoa kiinnosta. Se on kyllä tyhmyyttä, sillä
> nimenomaan tyytyväisten käyttäjien "viidakkorummun" kautta on monet
> menestystarinat syntyneet tai saaneet vauhtia. Olisi kiva kuulla Suunnon
> edustajilta, mitä he aiheesta ajattelevat. Katsotaanpa, kommentoiko kukaan
> Suuntolainen tätä ketjua....
>
> Kai
>

Näyttäisi siltä, että tuo softien bugisuus, laitteiden toimintahäiriöt
ja muut laatuongelmat ovat yleensä sellaisten firmojen tavaramerkki,
joissa omistus on suurimmaksi osaksi ulkomailla.
Ja mistä tämä johtuu?

arvaus:
Globaalit suursijoittajat eivät tyydy "pelkkään" vanhanaikaiseen ja
pitkäjänteiseen osinkotuottoon, vaan pyrkivät rahastukseen osakkeen
arvonnousun
kautta. Firman laatuosasto on tällaisessa pelissä lähinnä "koriste", johon
kannattaa pistää mahdollisimman vähän taaloja. Rapatessa roiskuu ja
sen saa tuntea nahoissaan, niin sukeltaja, kuin tavallinen kännykän
käyttäjäkin.
Sertifikaateilla ei mitään tee, ellei niiden toteuttamisia joku todella
valvo.

Täytyisi kai perustaa oma sukellustietokoneita valmistava yritys, jonka
omistavat sukeltajat. Silloin palattaisiin taas laadun lähteille, eli sinne
missä tuotetta valmistetaan sitä käyttäville, eikä joksikin huippubrandin
massatuotteeksi. (Eikös Suuntokin ole joskus tehnyt laadukkaita tuotteita?)

Jani

"Kai" <mail@unknown.com> kirjoitti
viestissä:d8sjlb$bqj$1@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> "Calle Osenius" <calle@surfeu.fi> kirjoitti
> viestissä:h4jse.6537$EQ6.5080@reader1.news.jippii. net...
>> Olen samaa mieltä bugeja löytyy ja käytettävyyskin on kuin Anderssonin
>> puhelimissa...
>>
>
> Joo käpynen softa tuo on, ja aika sekavakin. On muuten käsittämätöntä,
> miten monet laadukkaita tuotteita (ainakin imagonaan) tuottavat firmat
> ovat hyvin välinpitämättömiä laitetta tukevan softan laadun suhteen.
> Tämähän on nähty Nokian kännyissä ja niiden PC-liityntäsoftissa,
> digiboxeissa, jne. jne. Myös Suunnon Dive Managerissa ominaisuudet ovat
> loppujen lopuksi aika onnettomia, toiminnallisia käpyjä on paljon, ja
> uusia versioita ei juuri näy. Tosin tuosta on jo saatavilla versio 2.1.5,
> mutta ei siinä näkyvää eroa ole otsikon versioon.
>
> Ehkä se on niin, että kun rahat ovat laiteostosta kilahtaneet kassaan,
> niin jälkimarkkinointi ei paljoa kiinnosta. Se on kyllä tyhmyyttä, sillä
> nimenomaan tyytyväisten käyttäjien "viidakkorummun" kautta on monet
> menestystarinat syntyneet tai saaneet vauhtia. Olisi kiva kuulla Suunnon
> edustajilta, mitä he aiheesta ajattelevat. Katsotaanpa, kommentoiko kukaan
> Suuntolainen tätä ketjua....
>
> Kai
>

Moro!

Meillä Janin kans voi olla lähiaikoina mielenkiintoisia poliitisia
keskusteluja luvassa
Mutta noi windows ohjelmistojen ongelmat ei kyllä ole omistus taustasta
kiini, vaan kyseessä on "rauta" talojen aliarvostus windows ohjelmointia
kohtaan.
Enenmänkin kyseessä on tuotepäällikkö tason osaamisen/ymmärryksen puute.
Olen itse useampaankin otteeseen (lue päivittäin) törmännyt kommenttiin että
kyllä sen sen PC sw:n sitten saadaan joku opiskelija poika tekemään
kesätöinä....,
Pc softia osaa tehä kuka tahansa....,
Tommoseen dive manageriinkin saa helposti poltettua 10-20 miestyövuotta eikä
välttämättä riitäkkään.
Laatuosasto ei paljon pysty autaan kun siinä vaiheessa kun he jotan saavat
käsiinsä on riliisaus paineet päällä. Ja lisäksi suomalainen laatu tarkkailu
on keskittynyt liiaksi prosessien laadun tarkkailuun ei niinkään tuotteen

Ja niinkuin jani tietää niin Sertifikaatit kertoo processista, ja prosessi
salliin yleensä poikkeemat kuhan ne dokumentoidaan. (siis ei sitä
asiakkaalle kerrota)
Joten jos firmalla on laatu sertifikaatti - kierrä se kaukaa

Mutta mitä Suuntoon tulee - niin pää ongelma lienee se että DM:n käyttäniä
on loppuen lopuksi niin vähän, että parempi laatusen SW teko aiheuttaisi
liikaa hinta paineita laitteisiin)

Mutta herääkin kysymys olisko suunnon (ja muiden) järkevää vain avata
interface speksit ja antaa esim Open Source yhteisön tehdä osiot jotka eivät
tunnu kuuluvan heidän core competenssiin.

-Juha (PC softia, "rauta"talossa tekevä)
PS yrityksen päätarkoitushan on tuottaa maksimaalinen voitto omistajilleen.


"Jani Huhtamella" <otapoisjhuhtame@paju.oulu.fi> wrote in message
news:d90a3a$k0i$1@plaza.suomi.net...
> Näyttäisi siltä, että tuo softien bugisuus, laitteiden toimintahäiriöt
> ja muut laatuongelmat ovat yleensä sellaisten firmojen tavaramerkki,
> joissa omistus on suurimmaksi osaksi ulkomailla.
> Ja mistä tämä johtuu?
>
> arvaus:
> Globaalit suursijoittajat eivät tyydy "pelkkään" vanhanaikaiseen ja
> pitkäjänteiseen osinkotuottoon, vaan pyrkivät rahastukseen osakkeen
> arvonnousun
> kautta. Firman laatuosasto on tällaisessa pelissä lähinnä "koriste", johon
> kannattaa pistää mahdollisimman vähän taaloja. Rapatessa roiskuu ja
> sen saa tuntea nahoissaan, niin sukeltaja, kuin tavallinen kännykän
> käyttäjäkin.
> Sertifikaateilla ei mitään tee, ellei niiden toteuttamisia joku todella
> valvo.
>
> Täytyisi kai perustaa oma sukellustietokoneita valmistava yritys, jonka
> omistavat sukeltajat. Silloin palattaisiin taas laadun lähteille, eli
> sinne
> missä tuotetta valmistetaan sitä käyttäville, eikä joksikin huippubrandin
> massatuotteeksi. (Eikös Suuntokin ole joskus tehnyt laadukkaita
> tuotteita?)
>
> Jani
>
> "Kai" <mail@unknown.com> kirjoitti
> viestissä:d8sjlb$bqj$1@phys-news1.kolumbus.fi...
>>
>> "Calle Osenius" <calle@surfeu.fi> kirjoitti
>> viestissä:h4jse.6537$EQ6.5080@reader1.news.jippii. net...
>>> Olen samaa mieltä bugeja löytyy ja käytettävyyskin on kuin Anderssonin
>>> puhelimissa...
>>>
>>
>> Joo käpynen softa tuo on, ja aika sekavakin. On muuten käsittämätöntä,
>> miten monet laadukkaita tuotteita (ainakin imagonaan) tuottavat firmat
>> ovat hyvin välinpitämättömiä laitetta tukevan softan laadun suhteen.
>> Tämähän on nähty Nokian kännyissä ja niiden PC-liityntäsoftissa,
>> digiboxeissa, jne. jne. Myös Suunnon Dive Managerissa ominaisuudet ovat
>> loppujen lopuksi aika onnettomia, toiminnallisia käpyjä on paljon, ja
>> uusia versioita ei juuri näy. Tosin tuosta on jo saatavilla versio 2.1.5,
>> mutta ei siinä näkyvää eroa ole otsikon versioon.
>>
>> Ehkä se on niin, että kun rahat ovat laiteostosta kilahtaneet kassaan,
>> niin jälkimarkkinointi ei paljoa kiinnosta. Se on kyllä tyhmyyttä, sillä
>> nimenomaan tyytyväisten käyttäjien "viidakkorummun" kautta on monet
>> menestystarinat syntyneet tai saaneet vauhtia. Olisi kiva kuulla Suunnon
>> edustajilta, mitä he aiheesta ajattelevat. Katsotaanpa, kommentoiko
>> kukaan Suuntolainen tätä ketjua....
>>
>> Kai
>>
>
>

Moro!

Meillä Janin kans voi olla lähiaikoina mielenkiintoisia poliitisia
keskusteluja luvassa
Mutta noi windows ohjelmistojen ongelmat ei kyllä ole omistus taustasta
kiini, vaan kyseessä on "rauta" talojen aliarvostus windows ohjelmointia
kohtaan.
Enenmänkin kyseessä on tuotepäällikkö tason osaamisen/ymmärryksen puute.
Olen itse useampaankin otteeseen (lue päivittäin) törmännyt kommenttiin että
kyllä sen sen PC sw:n sitten saadaan joku opiskelija poika tekemään
kesätöinä....,
Pc softia osaa tehä kuka tahansa....,
Tommoseen dive manageriinkin saa helposti poltettua 10-20 miestyövuotta eikä
välttämättä riitäkkään.
Laatuosasto ei paljon pysty autaan kun siinä vaiheessa kun he jotan saavat
käsiinsä on riliisaus paineet päällä. Ja lisäksi suomalainen laatu tarkkailu
on keskittynyt liiaksi prosessien laadun tarkkailuun ei niinkään tuotteen

Ja niinkuin jani tietää niin Sertifikaatit kertoo processista, ja prosessi
salliin yleensä poikkeemat kuhan ne dokumentoidaan. (siis ei sitä
asiakkaalle kerrota)
Joten jos firmalla on laatu sertifikaatti - kierrä se kaukaa

Mutta mitä Suuntoon tulee - niin pää ongelma lienee se että DM:n käyttäniä
on loppuen lopuksi niin vähän, että parempi laatusen SW teko aiheuttaisi
liikaa hinta paineita laitteisiin)

Mutta herääkin kysymys olisko suunnon (ja muiden) järkevää vain avata
interface speksit ja antaa esim Open Source yhteisön tehdä osiot jotka eivät
tunnu kuuluvan heidän core competenssiin.

-Juha (PC softia, "rauta"talossa tekevä)
PS yrityksen päätarkoitushan on tuottaa maksimaalinen voitto omistajilleen.


"Jani Huhtamella" <otapoisjhuhtame@paju.oulu.fi> wrote in message
news:d90a3a$k0i$1@plaza.suomi.net...
> Näyttäisi siltä, että tuo softien bugisuus, laitteiden toimintahäiriöt
> ja muut laatuongelmat ovat yleensä sellaisten firmojen tavaramerkki,
> joissa omistus on suurimmaksi osaksi ulkomailla.
> Ja mistä tämä johtuu?
>
> arvaus:
> Globaalit suursijoittajat eivät tyydy "pelkkään" vanhanaikaiseen ja
> pitkäjänteiseen osinkotuottoon, vaan pyrkivät rahastukseen osakkeen
> arvonnousun
> kautta. Firman laatuosasto on tällaisessa pelissä lähinnä "koriste", johon
> kannattaa pistää mahdollisimman vähän taaloja. Rapatessa roiskuu ja
> sen saa tuntea nahoissaan, niin sukeltaja, kuin tavallinen kännykän
> käyttäjäkin.
> Sertifikaateilla ei mitään tee, ellei niiden toteuttamisia joku todella
> valvo.
>
> Täytyisi kai perustaa oma sukellustietokoneita valmistava yritys, jonka
> omistavat sukeltajat. Silloin palattaisiin taas laadun lähteille, eli
> sinne
> missä tuotetta valmistetaan sitä käyttäville, eikä joksikin huippubrandin
> massatuotteeksi. (Eikös Suuntokin ole joskus tehnyt laadukkaita
> tuotteita?)
>
> Jani
>
> "Kai" <mail@unknown.com> kirjoitti
> viestissä:d8sjlb$bqj$1@phys-news1.kolumbus.fi...
>>
>> "Calle Osenius" <calle@surfeu.fi> kirjoitti
>> viestissä:h4jse.6537$EQ6.5080@reader1.news.jippii. net...
>>> Olen samaa mieltä bugeja löytyy ja käytettävyyskin on kuin Anderssonin
>>> puhelimissa...
>>>
>>
>> Joo käpynen softa tuo on, ja aika sekavakin. On muuten käsittämätöntä,
>> miten monet laadukkaita tuotteita (ainakin imagonaan) tuottavat firmat
>> ovat hyvin välinpitämättömiä laitetta tukevan softan laadun suhteen.
>> Tämähän on nähty Nokian kännyissä ja niiden PC-liityntäsoftissa,
>> digiboxeissa, jne. jne. Myös Suunnon Dive Managerissa ominaisuudet ovat
>> loppujen lopuksi aika onnettomia, toiminnallisia käpyjä on paljon, ja
>> uusia versioita ei juuri näy. Tosin tuosta on jo saatavilla versio 2.1.5,
>> mutta ei siinä näkyvää eroa ole otsikon versioon.
>>
>> Ehkä se on niin, että kun rahat ovat laiteostosta kilahtaneet kassaan,
>> niin jälkimarkkinointi ei paljoa kiinnosta. Se on kyllä tyhmyyttä, sillä
>> nimenomaan tyytyväisten käyttäjien "viidakkorummun" kautta on monet
>> menestystarinat syntyneet tai saaneet vauhtia. Olisi kiva kuulla Suunnon
>> edustajilta, mitä he aiheesta ajattelevat. Katsotaanpa, kommentoiko
>> kukaan Suuntolainen tätä ketjua....
>>
>> Kai
>>
>
>

Moro!

Meillä Janin kans voi olla lähiaikoina mielenkiintoisia poliitisia
keskusteluja luvassa
Mutta noi windows ohjelmistojen ongelmat ei kyllä ole omistus taustasta
kiini, vaan kyseessä on "rauta" talojen aliarvostus windows ohjelmointia
kohtaan.
Enenmänkin kyseessä on tuotepäällikkö tason osaamisen/ymmärryksen puute.
Olen itse useampaankin otteeseen (lue päivittäin) törmännyt kommenttiin että
kyllä sen sen PC sw:n sitten saadaan joku opiskelija poika tekemään
kesätöinä....,
Pc softia osaa tehä kuka tahansa....,
Tommoseen dive manageriinkin saa helposti poltettua 10-20 miestyövuotta eikä
välttämättä riitäkkään.
Laatuosasto ei paljon pysty autaan kun siinä vaiheessa kun he jotan saavat
käsiinsä on riliisaus paineet päällä. Ja lisäksi suomalainen laatu tarkkailu
on keskittynyt liiaksi prosessien laadun tarkkailuun ei niinkään tuotteen

Ja niinkuin jani tietää niin Sertifikaatit kertoo processista, ja prosessi
salliin yleensä poikkeemat kuhan ne dokumentoidaan. (siis ei sitä
asiakkaalle kerrota)
Joten jos firmalla on laatu sertifikaatti - kierrä se kaukaa

Mutta mitä Suuntoon tulee - niin pää ongelma lienee se että DM:n käyttäniä
on loppuen lopuksi niin vähän, että parempi laatusen SW teko aiheuttaisi
liikaa hinta paineita laitteisiin)

Mutta herääkin kysymys olisko suunnon (ja muiden) järkevää vain avata
interface speksit ja antaa esim Open Source yhteisön tehdä osiot jotka eivät
tunnu kuuluvan heidän core competenssiin.

-Juha (PC softia, "rauta"talossa tekevä)
PS yrityksen päätarkoitushan on tuottaa maksimaalinen voitto omistajilleen.


"Jani Huhtamella" <otapoisjhuhtame@paju.oulu.fi> wrote in message
news:d90a3a$k0i$1@plaza.suomi.net...
> Näyttäisi siltä, että tuo softien bugisuus, laitteiden toimintahäiriöt
> ja muut laatuongelmat ovat yleensä sellaisten firmojen tavaramerkki,
> joissa omistus on suurimmaksi osaksi ulkomailla.
> Ja mistä tämä johtuu?
>
> arvaus:
> Globaalit suursijoittajat eivät tyydy "pelkkään" vanhanaikaiseen ja
> pitkäjänteiseen osinkotuottoon, vaan pyrkivät rahastukseen osakkeen
> arvonnousun
> kautta. Firman laatuosasto on tällaisessa pelissä lähinnä "koriste", johon
> kannattaa pistää mahdollisimman vähän taaloja. Rapatessa roiskuu ja
> sen saa tuntea nahoissaan, niin sukeltaja, kuin tavallinen kännykän
> käyttäjäkin.
> Sertifikaateilla ei mitään tee, ellei niiden toteuttamisia joku todella
> valvo.
>
> Täytyisi kai perustaa oma sukellustietokoneita valmistava yritys, jonka
> omistavat sukeltajat. Silloin palattaisiin taas laadun lähteille, eli
> sinne
> missä tuotetta valmistetaan sitä käyttäville, eikä joksikin huippubrandin
> massatuotteeksi. (Eikös Suuntokin ole joskus tehnyt laadukkaita
> tuotteita?)
>
> Jani
>
> "Kai" <mail@unknown.com> kirjoitti
> viestissä:d8sjlb$bqj$1@phys-news1.kolumbus.fi...
>>
>> "Calle Osenius" <calle@surfeu.fi> kirjoitti
>> viestissä:h4jse.6537$EQ6.5080@reader1.news.jippii. net...
>>> Olen samaa mieltä bugeja löytyy ja käytettävyyskin on kuin Anderssonin
>>> puhelimissa...
>>>
>>
>> Joo käpynen softa tuo on, ja aika sekavakin. On muuten käsittämätöntä,
>> miten monet laadukkaita tuotteita (ainakin imagonaan) tuottavat firmat
>> ovat hyvin välinpitämättömiä laitetta tukevan softan laadun suhteen.
>> Tämähän on nähty Nokian kännyissä ja niiden PC-liityntäsoftissa,
>> digiboxeissa, jne. jne. Myös Suunnon Dive Managerissa ominaisuudet ovat
>> loppujen lopuksi aika onnettomia, toiminnallisia käpyjä on paljon, ja
>> uusia versioita ei juuri näy. Tosin tuosta on jo saatavilla versio 2.1.5,
>> mutta ei siinä näkyvää eroa ole otsikon versioon.
>>
>> Ehkä se on niin, että kun rahat ovat laiteostosta kilahtaneet kassaan,
>> niin jälkimarkkinointi ei paljoa kiinnosta. Se on kyllä tyhmyyttä, sillä
>> nimenomaan tyytyväisten käyttäjien "viidakkorummun" kautta on monet
>> menestystarinat syntyneet tai saaneet vauhtia. Olisi kiva kuulla Suunnon
>> edustajilta, mitä he aiheesta ajattelevat. Katsotaanpa, kommentoiko
>> kukaan Suuntolainen tätä ketjua....
>>
>> Kai
>>
>
>

Moro!

Meillä Janin kans voi olla lähiaikoina mielenkiintoisia poliitisia
keskusteluja luvassa
Mutta noi windows ohjelmistojen ongelmat ei kyllä ole omistus taustasta
kiini, vaan kyseessä on "rauta" talojen aliarvostus windows ohjelmointia
kohtaan.
Enenmänkin kyseessä on tuotepäällikkö tason osaamisen/ymmärryksen puute.
Olen itse useampaankin otteeseen (lue päivittäin) törmännyt kommenttiin että
kyllä sen sen PC sw:n sitten saadaan joku opiskelija poika tekemään
kesätöinä....,
Pc softia osaa tehä kuka tahansa....,
Tommoseen dive manageriinkin saa helposti poltettua 10-20 miestyövuotta eikä
välttämättä riitäkkään.
Laatuosasto ei paljon pysty autaan kun siinä vaiheessa kun he jotan saavat
käsiinsä on riliisaus paineet päällä. Ja lisäksi suomalainen laatu tarkkailu
on keskittynyt liiaksi prosessien laadun tarkkailuun ei niinkään tuotteen

Ja niinkuin jani tietää niin Sertifikaatit kertoo processista, ja prosessi
salliin yleensä poikkeemat kuhan ne dokumentoidaan. (siis ei sitä
asiakkaalle kerrota)
Joten jos firmalla on laatu sertifikaatti - kierrä se kaukaa

Mutta mitä Suuntoon tulee - niin pää ongelma lienee se että DM:n käyttäniä
on loppuen lopuksi niin vähän, että parempi laatusen SW teko aiheuttaisi
liikaa hinta paineita laitteisiin)

Mutta herääkin kysymys olisko suunnon (ja muiden) järkevää vain avata
interface speksit ja antaa esim Open Source yhteisön tehdä osiot jotka eivät
tunnu kuuluvan heidän core competenssiin.

-Juha (PC softia, "rauta"talossa tekevä)
PS yrityksen päätarkoitushan on tuottaa maksimaalinen voitto omistajilleen.


"Jani Huhtamella" <otapoisjhuhtame@paju.oulu.fi> wrote in message
news:d90a3a$k0i$1@plaza.suomi.net...
> Näyttäisi siltä, että tuo softien bugisuus, laitteiden toimintahäiriöt
> ja muut laatuongelmat ovat yleensä sellaisten firmojen tavaramerkki,
> joissa omistus on suurimmaksi osaksi ulkomailla.
> Ja mistä tämä johtuu?
>
> arvaus:
> Globaalit suursijoittajat eivät tyydy "pelkkään" vanhanaikaiseen ja
> pitkäjänteiseen osinkotuottoon, vaan pyrkivät rahastukseen osakkeen
> arvonnousun
> kautta. Firman laatuosasto on tällaisessa pelissä lähinnä "koriste", johon
> kannattaa pistää mahdollisimman vähän taaloja. Rapatessa roiskuu ja
> sen saa tuntea nahoissaan, niin sukeltaja, kuin tavallinen kännykän
> käyttäjäkin.
> Sertifikaateilla ei mitään tee, ellei niiden toteuttamisia joku todella
> valvo.
>
> Täytyisi kai perustaa oma sukellustietokoneita valmistava yritys, jonka
> omistavat sukeltajat. Silloin palattaisiin taas laadun lähteille, eli
> sinne
> missä tuotetta valmistetaan sitä käyttäville, eikä joksikin huippubrandin
> massatuotteeksi. (Eikös Suuntokin ole joskus tehnyt laadukkaita
> tuotteita?)
>
> Jani
>
> "Kai" <mail@unknown.com> kirjoitti
> viestissä:d8sjlb$bqj$1@phys-news1.kolumbus.fi...
>>
>> "Calle Osenius" <calle@surfeu.fi> kirjoitti
>> viestissä:h4jse.6537$EQ6.5080@reader1.news.jippii. net...
>>> Olen samaa mieltä bugeja löytyy ja käytettävyyskin on kuin Anderssonin
>>> puhelimissa...
>>>
>>
>> Joo käpynen softa tuo on, ja aika sekavakin. On muuten käsittämätöntä,
>> miten monet laadukkaita tuotteita (ainakin imagonaan) tuottavat firmat
>> ovat hyvin välinpitämättömiä laitetta tukevan softan laadun suhteen.
>> Tämähän on nähty Nokian kännyissä ja niiden PC-liityntäsoftissa,
>> digiboxeissa, jne. jne. Myös Suunnon Dive Managerissa ominaisuudet ovat
>> loppujen lopuksi aika onnettomia, toiminnallisia käpyjä on paljon, ja
>> uusia versioita ei juuri näy. Tosin tuosta on jo saatavilla versio 2.1.5,
>> mutta ei siinä näkyvää eroa ole otsikon versioon.
>>
>> Ehkä se on niin, että kun rahat ovat laiteostosta kilahtaneet kassaan,
>> niin jälkimarkkinointi ei paljoa kiinnosta. Se on kyllä tyhmyyttä, sillä
>> nimenomaan tyytyväisten käyttäjien "viidakkorummun" kautta on monet
>> menestystarinat syntyneet tai saaneet vauhtia. Olisi kiva kuulla Suunnon
>> edustajilta, mitä he aiheesta ajattelevat. Katsotaanpa, kommentoiko
>> kukaan Suuntolainen tätä ketjua....
>>
>> Kai
>>
>
>

Moro!

Meillä Janin kans voi olla lähiaikoina mielenkiintoisia poliitisia
keskusteluja luvassa
Mutta noi windows ohjelmistojen ongelmat ei kyllä ole omistus taustasta
kiini, vaan kyseessä on "rauta" talojen aliarvostus windows ohjelmointia
kohtaan.
Enenmänkin kyseessä on tuotepäällikkö tason osaamisen/ymmärryksen puute.
Olen itse useampaankin otteeseen (lue päivittäin) törmännyt kommenttiin että
kyllä sen sen PC sw:n sitten saadaan joku opiskelija poika tekemään
kesätöinä....,
Pc softia osaa tehä kuka tahansa....,
Tommoseen dive manageriinkin saa helposti poltettua 10-20 miestyövuotta eikä
välttämättä riitäkkään.
Laatuosasto ei paljon pysty autaan kun siinä vaiheessa kun he jotan saavat
käsiinsä on riliisaus paineet päällä. Ja lisäksi suomalainen laatu tarkkailu
on keskittynyt liiaksi prosessien laadun tarkkailuun ei niinkään tuotteen

Ja niinkuin jani tietää niin Sertifikaatit kertoo processista, ja prosessi
salliin yleensä poikkeemat kuhan ne dokumentoidaan. (siis ei sitä
asiakkaalle kerrota)
Joten jos firmalla on laatu sertifikaatti - kierrä se kaukaa

Mutta mitä Suuntoon tulee - niin pää ongelma lienee se että DM:n käyttäniä
on loppuen lopuksi niin vähän, että parempi laatusen SW teko aiheuttaisi
liikaa hinta paineita laitteisiin)

Mutta herääkin kysymys olisko suunnon (ja muiden) järkevää vain avata
interface speksit ja antaa esim Open Source yhteisön tehdä osiot jotka eivät
tunnu kuuluvan heidän core competenssiin.

-Juha (PC softia, "rauta"talossa tekevä)
PS yrityksen päätarkoitushan on tuottaa maksimaalinen voitto omistajilleen.


"Jani Huhtamella" <otapoisjhuhtame@paju.oulu.fi> wrote in message
news:d90a3a$k0i$1@plaza.suomi.net...
> Näyttäisi siltä, että tuo softien bugisuus, laitteiden toimintahäiriöt
> ja muut laatuongelmat ovat yleensä sellaisten firmojen tavaramerkki,
> joissa omistus on suurimmaksi osaksi ulkomailla.
> Ja mistä tämä johtuu?
>
> arvaus:
> Globaalit suursijoittajat eivät tyydy "pelkkään" vanhanaikaiseen ja
> pitkäjänteiseen osinkotuottoon, vaan pyrkivät rahastukseen osakkeen
> arvonnousun
> kautta. Firman laatuosasto on tällaisessa pelissä lähinnä "koriste", johon
> kannattaa pistää mahdollisimman vähän taaloja. Rapatessa roiskuu ja
> sen saa tuntea nahoissaan, niin sukeltaja, kuin tavallinen kännykän
> käyttäjäkin.
> Sertifikaateilla ei mitään tee, ellei niiden toteuttamisia joku todella
> valvo.
>
> Täytyisi kai perustaa oma sukellustietokoneita valmistava yritys, jonka
> omistavat sukeltajat. Silloin palattaisiin taas laadun lähteille, eli
> sinne
> missä tuotetta valmistetaan sitä käyttäville, eikä joksikin huippubrandin
> massatuotteeksi. (Eikös Suuntokin ole joskus tehnyt laadukkaita
> tuotteita?)
>
> Jani
>
> "Kai" <mail@unknown.com> kirjoitti
> viestissä:d8sjlb$bqj$1@phys-news1.kolumbus.fi...
>>
>> "Calle Osenius" <calle@surfeu.fi> kirjoitti
>> viestissä:h4jse.6537$EQ6.5080@reader1.news.jippii. net...
>>> Olen samaa mieltä bugeja löytyy ja käytettävyyskin on kuin Anderssonin
>>> puhelimissa...
>>>
>>
>> Joo käpynen softa tuo on, ja aika sekavakin. On muuten käsittämätöntä,
>> miten monet laadukkaita tuotteita (ainakin imagonaan) tuottavat firmat
>> ovat hyvin välinpitämättömiä laitetta tukevan softan laadun suhteen.
>> Tämähän on nähty Nokian kännyissä ja niiden PC-liityntäsoftissa,
>> digiboxeissa, jne. jne. Myös Suunnon Dive Managerissa ominaisuudet ovat
>> loppujen lopuksi aika onnettomia, toiminnallisia käpyjä on paljon, ja
>> uusia versioita ei juuri näy. Tosin tuosta on jo saatavilla versio 2.1.5,
>> mutta ei siinä näkyvää eroa ole otsikon versioon.
>>
>> Ehkä se on niin, että kun rahat ovat laiteostosta kilahtaneet kassaan,
>> niin jälkimarkkinointi ei paljoa kiinnosta. Se on kyllä tyhmyyttä, sillä
>> nimenomaan tyytyväisten käyttäjien "viidakkorummun" kautta on monet
>> menestystarinat syntyneet tai saaneet vauhtia. Olisi kiva kuulla Suunnon
>> edustajilta, mitä he aiheesta ajattelevat. Katsotaanpa, kommentoiko
>> kukaan Suuntolainen tätä ketjua....
>>
>> Kai
>>
>
>

Moro!

Meillä Janin kans voi olla lähiaikoina mielenkiintoisia poliitisia
keskusteluja luvassa
Mutta noi windows ohjelmistojen ongelmat ei kyllä ole omistus taustasta
kiini, vaan kyseessä on "rauta" talojen aliarvostus windows ohjelmointia
kohtaan.
Enenmänkin kyseessä on tuotepäällikkö tason osaamisen/ymmärryksen puute.
Olen itse useampaankin otteeseen (lue päivittäin) törmännyt kommenttiin että
kyllä sen sen PC sw:n sitten saadaan joku opiskelija poika tekemään
kesätöinä....,
Pc softia osaa tehä kuka tahansa....,
Tommoseen dive manageriinkin saa helposti poltettua 10-20 miestyövuotta eikä
välttämättä riitäkkään.
Laatuosasto ei paljon pysty autaan kun siinä vaiheessa kun he jotan saavat
käsiinsä on riliisaus paineet päällä. Ja lisäksi suomalainen laatu tarkkailu
on keskittynyt liiaksi prosessien laadun tarkkailuun ei niinkään tuotteen

Ja niinkuin jani tietää niin Sertifikaatit kertoo processista, ja prosessi
salliin yleensä poikkeemat kuhan ne dokumentoidaan. (siis ei sitä
asiakkaalle kerrota)
Joten jos firmalla on laatu sertifikaatti - kierrä se kaukaa

Mutta mitä Suuntoon tulee - niin pää ongelma lienee se että DM:n käyttäniä
on loppuen lopuksi niin vähän, että parempi laatusen SW teko aiheuttaisi
liikaa hinta paineita laitteisiin)

Mutta herääkin kysymys olisko suunnon (ja muiden) järkevää vain avata
interface speksit ja antaa esim Open Source yhteisön tehdä osiot jotka eivät
tunnu kuuluvan heidän core competenssiin.

-Juha (PC softia, "rauta"talossa tekevä)
PS yrityksen päätarkoitushan on tuottaa maksimaalinen voitto omistajilleen.


"Jani Huhtamella" <otapoisjhuhtame@paju.oulu.fi> wrote in message
news:d90a3a$k0i$1@plaza.suomi.net...
> Näyttäisi siltä, että tuo softien bugisuus, laitteiden toimintahäiriöt
> ja muut laatuongelmat ovat yleensä sellaisten firmojen tavaramerkki,
> joissa omistus on suurimmaksi osaksi ulkomailla.
> Ja mistä tämä johtuu?
>
> arvaus:
> Globaalit suursijoittajat eivät tyydy "pelkkään" vanhanaikaiseen ja
> pitkäjänteiseen osinkotuottoon, vaan pyrkivät rahastukseen osakkeen
> arvonnousun
> kautta. Firman laatuosasto on tällaisessa pelissä lähinnä "koriste", johon
> kannattaa pistää mahdollisimman vähän taaloja. Rapatessa roiskuu ja
> sen saa tuntea nahoissaan, niin sukeltaja, kuin tavallinen kännykän
> käyttäjäkin.
> Sertifikaateilla ei mitään tee, ellei niiden toteuttamisia joku todella
> valvo.
>
> Täytyisi kai perustaa oma sukellustietokoneita valmistava yritys, jonka
> omistavat sukeltajat. Silloin palattaisiin taas laadun lähteille, eli
> sinne
> missä tuotetta valmistetaan sitä käyttäville, eikä joksikin huippubrandin
> massatuotteeksi. (Eikös Suuntokin ole joskus tehnyt laadukkaita
> tuotteita?)
>
> Jani
>
> "Kai" <mail@unknown.com> kirjoitti
> viestissä:d8sjlb$bqj$1@phys-news1.kolumbus.fi...
>>
>> "Calle Osenius" <calle@surfeu.fi> kirjoitti
>> viestissä:h4jse.6537$EQ6.5080@reader1.news.jippii. net...
>>> Olen samaa mieltä bugeja löytyy ja käytettävyyskin on kuin Anderssonin
>>> puhelimissa...
>>>
>>
>> Joo käpynen softa tuo on, ja aika sekavakin. On muuten käsittämätöntä,
>> miten monet laadukkaita tuotteita (ainakin imagonaan) tuottavat firmat
>> ovat hyvin välinpitämättömiä laitetta tukevan softan laadun suhteen.
>> Tämähän on nähty Nokian kännyissä ja niiden PC-liityntäsoftissa,
>> digiboxeissa, jne. jne. Myös Suunnon Dive Managerissa ominaisuudet ovat
>> loppujen lopuksi aika onnettomia, toiminnallisia käpyjä on paljon, ja
>> uusia versioita ei juuri näy. Tosin tuosta on jo saatavilla versio 2.1.5,
>> mutta ei siinä näkyvää eroa ole otsikon versioon.
>>
>> Ehkä se on niin, että kun rahat ovat laiteostosta kilahtaneet kassaan,
>> niin jälkimarkkinointi ei paljoa kiinnosta. Se on kyllä tyhmyyttä, sillä
>> nimenomaan tyytyväisten käyttäjien "viidakkorummun" kautta on monet
>> menestystarinat syntyneet tai saaneet vauhtia. Olisi kiva kuulla Suunnon
>> edustajilta, mitä he aiheesta ajattelevat. Katsotaanpa, kommentoiko
>> kukaan Suuntolainen tätä ketjua....
>>
>> Kai
>>
>
>

Voisiko yhtenä syynä olla, ainakin kännykkäpuolella, että laitteita pitää
saada markkinoille sellaista tahtia, ettei keritä testaamaan softia ja täten
testaaminen jää kuluttajalle.

Panu

"Juha Haapajarvi" <juha.haapajarvi@POISmail.suomi.ne_t> wrote in message
news:d9387h$fvl$1@plaza.suomi.net...
> Moro!
>
> Meillä Janin kans voi olla lähiaikoina mielenkiintoisia poliitisia
> keskusteluja luvassa
> Mutta noi windows ohjelmistojen ongelmat ei kyllä ole omistus taustasta
> kiini, vaan kyseessä on "rauta" talojen aliarvostus windows ohjelmointia
> kohtaan.
> Enenmänkin kyseessä on tuotepäällikkö tason osaamisen/ymmärryksen puute.
> Olen itse useampaankin otteeseen (lue päivittäin) törmännyt kommenttiin
että
> kyllä sen sen PC sw:n sitten saadaan joku opiskelija poika tekemään
> kesätöinä....,
> Pc softia osaa tehä kuka tahansa....,
> Tommoseen dive manageriinkin saa helposti poltettua 10-20 miestyövuotta
eikä
> välttämättä riitäkkään.
> Laatuosasto ei paljon pysty autaan kun siinä vaiheessa kun he jotan saavat
> käsiinsä on riliisaus paineet päällä. Ja lisäksi suomalainen laatu
tarkkailu
> on keskittynyt liiaksi prosessien laadun tarkkailuun ei niinkään tuotteen
>
> Ja niinkuin jani tietää niin Sertifikaatit kertoo processista, ja prosessi
> salliin yleensä poikkeemat kuhan ne dokumentoidaan. (siis ei sitä
> asiakkaalle kerrota)
> Joten jos firmalla on laatu sertifikaatti - kierrä se kaukaa
>
> Mutta mitä Suuntoon tulee - niin pää ongelma lienee se että DM:n käyttäniä
> on loppuen lopuksi niin vähän, että parempi laatusen SW teko aiheuttaisi
> liikaa hinta paineita laitteisiin)
>
> Mutta herääkin kysymys olisko suunnon (ja muiden) järkevää vain avata
> interface speksit ja antaa esim Open Source yhteisön tehdä osiot jotka
eivät
> tunnu kuuluvan heidän core competenssiin.
>
> -Juha (PC softia, "rauta"talossa tekevä)
> PS yrityksen päätarkoitushan on tuottaa maksimaalinen voitto
omistajilleen.
>
>
> "Jani Huhtamella" <otapoisjhuhtame@paju.oulu.fi> wrote in message
> news:d90a3a$k0i$1@plaza.suomi.net...
> > Näyttäisi siltä, että tuo softien bugisuus, laitteiden toimintahäiriöt
> > ja muut laatuongelmat ovat yleensä sellaisten firmojen tavaramerkki,
> > joissa omistus on suurimmaksi osaksi ulkomailla.
> > Ja mistä tämä johtuu?
> >
> > arvaus:
> > Globaalit suursijoittajat eivät tyydy "pelkkään" vanhanaikaiseen ja
> > pitkäjänteiseen osinkotuottoon, vaan pyrkivät rahastukseen osakkeen
> > arvonnousun
> > kautta. Firman laatuosasto on tällaisessa pelissä lähinnä "koriste",
johon
> > kannattaa pistää mahdollisimman vähän taaloja. Rapatessa roiskuu ja
> > sen saa tuntea nahoissaan, niin sukeltaja, kuin tavallinen kännykän
> > käyttäjäkin.
> > Sertifikaateilla ei mitään tee, ellei niiden toteuttamisia joku todella
> > valvo.
> >
> > Täytyisi kai perustaa oma sukellustietokoneita valmistava yritys, jonka
> > omistavat sukeltajat. Silloin palattaisiin taas laadun lähteille, eli
> > sinne
> > missä tuotetta valmistetaan sitä käyttäville, eikä joksikin
huippubrandin
> > massatuotteeksi. (Eikös Suuntokin ole joskus tehnyt laadukkaita
> > tuotteita?)
> >
> > Jani
> >
> > "Kai" <mail@unknown.com> kirjoitti
> > viestissä:d8sjlb$bqj$1@phys-news1.kolumbus.fi...
> >>
> >> "Calle Osenius" <calle@surfeu.fi> kirjoitti
> >> viestissä:h4jse.6537$EQ6.5080@reader1.news.jippii. net...
> >>> Olen samaa mieltä bugeja löytyy ja käytettävyyskin on kuin Anderssonin
> >>> puhelimissa...
> >>>
> >>
> >> Joo käpynen softa tuo on, ja aika sekavakin. On muuten käsittämätöntä,
> >> miten monet laadukkaita tuotteita (ainakin imagonaan) tuottavat firmat
> >> ovat hyvin välinpitämättömiä laitetta tukevan softan laadun suhteen.
> >> Tämähän on nähty Nokian kännyissä ja niiden PC-liityntäsoftissa,
> >> digiboxeissa, jne. jne. Myös Suunnon Dive Managerissa ominaisuudet ovat
> >> loppujen lopuksi aika onnettomia, toiminnallisia käpyjä on paljon, ja
> >> uusia versioita ei juuri näy. Tosin tuosta on jo saatavilla versio
2.1.5,
> >> mutta ei siinä näkyvää eroa ole otsikon versioon.
> >>
> >> Ehkä se on niin, että kun rahat ovat laiteostosta kilahtaneet kassaan,
> >> niin jälkimarkkinointi ei paljoa kiinnosta. Se on kyllä tyhmyyttä,
sillä
> >> nimenomaan tyytyväisten käyttäjien "viidakkorummun" kautta on monet
> >> menestystarinat syntyneet tai saaneet vauhtia. Olisi kiva kuulla
Suunnon
> >> edustajilta, mitä he aiheesta ajattelevat. Katsotaanpa, kommentoiko
> >> kukaan Suuntolainen tätä ketjua....
> >>
> >> Kai
> >>
> >
> >
>

Voisiko yhtenä syynä olla, ainakin kännykkäpuolella, että laitteita pitää
saada markkinoille sellaista tahtia, ettei keritä testaamaan softia ja täten
testaaminen jää kuluttajalle.

Panu

"Juha Haapajarvi" <juha.haapajarvi@POISmail.suomi.ne_t> wrote in message
news:d9387h$fvl$1@plaza.suomi.net...
> Moro!
>
> Meillä Janin kans voi olla lähiaikoina mielenkiintoisia poliitisia
> keskusteluja luvassa
> Mutta noi windows ohjelmistojen ongelmat ei kyllä ole omistus taustasta
> kiini, vaan kyseessä on "rauta" talojen aliarvostus windows ohjelmointia
> kohtaan.
> Enenmänkin kyseessä on tuotepäällikkö tason osaamisen/ymmärryksen puute.
> Olen itse useampaankin otteeseen (lue päivittäin) törmännyt kommenttiin
että
> kyllä sen sen PC sw:n sitten saadaan joku opiskelija poika tekemään
> kesätöinä....,
> Pc softia osaa tehä kuka tahansa....,
> Tommoseen dive manageriinkin saa helposti poltettua 10-20 miestyövuotta
eikä
> välttämättä riitäkkään.
> Laatuosasto ei paljon pysty autaan kun siinä vaiheessa kun he jotan saavat
> käsiinsä on riliisaus paineet päällä. Ja lisäksi suomalainen laatu
tarkkailu
> on keskittynyt liiaksi prosessien laadun tarkkailuun ei niinkään tuotteen
>
> Ja niinkuin jani tietää niin Sertifikaatit kertoo processista, ja prosessi
> salliin yleensä poikkeemat kuhan ne dokumentoidaan. (siis ei sitä
> asiakkaalle kerrota)
> Joten jos firmalla on laatu sertifikaatti - kierrä se kaukaa
>
> Mutta mitä Suuntoon tulee - niin pää ongelma lienee se että DM:n käyttäniä
> on loppuen lopuksi niin vähän, että parempi laatusen SW teko aiheuttaisi
> liikaa hinta paineita laitteisiin)
>
> Mutta herääkin kysymys olisko suunnon (ja muiden) järkevää vain avata
> interface speksit ja antaa esim Open Source yhteisön tehdä osiot jotka
eivät
> tunnu kuuluvan heidän core competenssiin.
>
> -Juha (PC softia, "rauta"talossa tekevä)
> PS yrityksen päätarkoitushan on tuottaa maksimaalinen voitto
omistajilleen.
>
>
> "Jani Huhtamella" <otapoisjhuhtame@paju.oulu.fi> wrote in message
> news:d90a3a$k0i$1@plaza.suomi.net...
> > Näyttäisi siltä, että tuo softien bugisuus, laitteiden toimintahäiriöt
> > ja muut laatuongelmat ovat yleensä sellaisten firmojen tavaramerkki,
> > joissa omistus on suurimmaksi osaksi ulkomailla.
> > Ja mistä tämä johtuu?
> >
> > arvaus:
> > Globaalit suursijoittajat eivät tyydy "pelkkään" vanhanaikaiseen ja
> > pitkäjänteiseen osinkotuottoon, vaan pyrkivät rahastukseen osakkeen
> > arvonnousun
> > kautta. Firman laatuosasto on tällaisessa pelissä lähinnä "koriste",
johon
> > kannattaa pistää mahdollisimman vähän taaloja. Rapatessa roiskuu ja
> > sen saa tuntea nahoissaan, niin sukeltaja, kuin tavallinen kännykän
> > käyttäjäkin.
> > Sertifikaateilla ei mitään tee, ellei niiden toteuttamisia joku todella
> > valvo.
> >
> > Täytyisi kai perustaa oma sukellustietokoneita valmistava yritys, jonka
> > omistavat sukeltajat. Silloin palattaisiin taas laadun lähteille, eli
> > sinne
> > missä tuotetta valmistetaan sitä käyttäville, eikä joksikin
huippubrandin
> > massatuotteeksi. (Eikös Suuntokin ole joskus tehnyt laadukkaita
> > tuotteita?)
> >
> > Jani
> >
> > "Kai" <mail@unknown.com> kirjoitti
> > viestissä:d8sjlb$bqj$1@phys-news1.kolumbus.fi...
> >>
> >> "Calle Osenius" <calle@surfeu.fi> kirjoitti
> >> viestissä:h4jse.6537$EQ6.5080@reader1.news.jippii. net...
> >>> Olen samaa mieltä bugeja löytyy ja käytettävyyskin on kuin Anderssonin
> >>> puhelimissa...
> >>>
> >>
> >> Joo käpynen softa tuo on, ja aika sekavakin. On muuten käsittämätöntä,
> >> miten monet laadukkaita tuotteita (ainakin imagonaan) tuottavat firmat
> >> ovat hyvin välinpitämättömiä laitetta tukevan softan laadun suhteen.
> >> Tämähän on nähty Nokian kännyissä ja niiden PC-liityntäsoftissa,
> >> digiboxeissa, jne. jne. Myös Suunnon Dive Managerissa ominaisuudet ovat
> >> loppujen lopuksi aika onnettomia, toiminnallisia käpyjä on paljon, ja
> >> uusia versioita ei juuri näy. Tosin tuosta on jo saatavilla versio
2.1.5,
> >> mutta ei siinä näkyvää eroa ole otsikon versioon.
> >>
> >> Ehkä se on niin, että kun rahat ovat laiteostosta kilahtaneet kassaan,
> >> niin jälkimarkkinointi ei paljoa kiinnosta. Se on kyllä tyhmyyttä,
sillä
> >> nimenomaan tyytyväisten käyttäjien "viidakkorummun" kautta on monet
> >> menestystarinat syntyneet tai saaneet vauhtia. Olisi kiva kuulla
Suunnon
> >> edustajilta, mitä he aiheesta ajattelevat. Katsotaanpa, kommentoiko
> >> kukaan Suuntolainen tätä ketjua....
> >>
> >> Kai
> >>
> >
> >
>